Regisztráció Elfelejtett jelszó

Migránsok és bevándorlók

Nép , és a politikus, bi…

#791239 banyaiz Előzmény: #791138

Nép , és a politikus, birka nem birka részére válaszolva.

Hát nagyjából az a szitu a világban ahogy én látom véres XX. sz után ahol aztán sok meccs lejátszásra került elég durván , a világ fejlett része liberális demokrácia, kapitalizmus vonalon mozog.Egy egy politikus ezekben az országokban ezek között a keretek között mozog. Függetlenül attól, hogy jobb vagy baloldali.

Nézzük meg mondjuk Mo-t . Mondjuk egy Horn Gyula, Medgyessy , Gyurcsány, Bajnai mint "baloldali". Antall , Orbán mint "jobboldali" kormányok . Ha a hantabandát leválasztod van valami érdemi különbség? A fenti keretrendszerben tól-ig határok között mozgott mindegyik.

Egy Orbán azzal játszadozik , hogy szavak szintjén bemutat mindenféle ellenséggel szemben valamilyen véres háborút. Szélmalomharc jelleggel küzd és győz. Amint komolyra fordulna a szitu kihátrál az egészből , hogy maradjon a fenti keretrendszerben.

Nácizás, libsizés stb ezek ilyen látványosságok a fejlett világban. Politikusnak vhogy meg kell különböztetnie magát politikustársától. Nincs érdemi különbség jobb és baloldal között. Kb akkora különbség van mint usában mondjuk egy demokrata , és republikánus párt között. Retorikában leginkább de tettekben? Más most élni az usában mint Obama alatt, vagy más volt az usában élni Obama alatt mint Bush alatt? Lényeget tekintve nem.

Ez az egész keretrendszer nagyjából addig tud így működni amíg az életszínvonal nem zuhan. Ha az egyszer fog akkor XX. sz-i dolgok előkeveredhetnek.

Amit mondasz , hogy aki tenni akar azt a nép leszarja ezekre fentiekre vezethető vissza. Egyrészt mit akarna tenni az illető, másrészt meg amíg az életszínvonallal akkora baj nincs , hogy tömegek éheznek , nyomorognak csúszik le minden addig mérsékelt a nép érdeklődése az aktivitásra ilyen ügyekben. :)

Nagyjából ez most a pálya.

Nézd meg pl a Jobbikot hazai példaként, betörtek ezzel a cigányozás, biztonság, elszámoltatás vonallal egy bizonyos népszerűségig. De nem olyan a helyzet , hogy ezzel a retorikával kormányra kerülhettek volna. Ahhoz nagy zűrök kellenének, hogy zavarosból ilyen retorikával győzzenek. El is indultak azon az úton, hogy a fenti keretrendszerbe beleférjenek minden szempontból, hátha akkor összejön. Ha most az lenne, hogy a 2008-as válság miatt Mo-n emberek millió éheznek mondjuk akkor a Jobbiknál sokkal radikálisabb elemek kormányra kerülése se lenne kizárható. Ez a demokrácia , kapitalizmus, egyenlőség , emberi jogok stb keretrendszer szétesne a fejlett országokban és nép is aktivizálódna amiben sok köszönet nem lenne lásd a birka nem birka ügyet. :)


migráncs

#791228 banyaiz Előzmény: #791142

Jó kép. :) Hát gondolom ott is azért vannak feszkók a kulturális különbségekből. Főleg afrikaiakkal kapcsolatban, vagy katalán , baszk , spanyol meg a jó ég tudja még milyen nemzettségek között. Ott is azért az a polgárháború utóélete sokáig nagy hatással volt a politikai rendszerre, közéletre lehet máig érezteti a hatását. Az nem volt egy egyszerű sztori talán az orosz után a legnagyobb polgárháború volt a kontinensen.

Spanyoloknál ha jól tudom nagyon sok a dél-amerikai bevándorló is mivel spanyol nyelv közös . Nem tudom ez mennyire látszik a hétköznapokban? Dél-Amerikából népszerű célpont spanyol, portugál, vagy franciák, esetleg olaszok. Éghajlat vmilyen szinten hasonló mediterrán részen, életstílusban is vannak közös dolgok. Ezért is kicsit furcsa mondjuk egy szír vonzalma Finnország irányába , de hát nyilván vannak más szempontok is.

Miért van a szüksége a f…

#791227 banyaiz Előzmény: #791138

Miért van a szüksége a fejlett résznek arra, hogy bevándorlás legyen?

Ezeregy oka van. Mondjuk az agyelszívás, pl egy Usa nem Usa lenne ha nem bír olyan vonzerővel a világ minden részéről magához vonzott sok olyan embert akik ott azért alkottak ezt+azt.

Vérfrissítés, munkaerő, népesség növelése ha lefelé spirálban van a demográfia és így tovább.

Britannia ha nincs ez a keveredés mára kb mindenki mindenkinek a rokona lenne ott a szigeten . :) Nézd meg Mo-t itt aztán amennyi vér keveredett . Ázsiai törzsek a helyi már eleve elég sok népcsoporttal, aztán germánoktól, szlávoktól , a törökökig, mongolokig és így tovább.

Meg kell nézni mondjuk Mo bevándorlási stratégiáját és ott le vannak írva azok a szempontok amiket a történelem során kitaláltak mint érdemi dolgot a bevándorlás kapcsán. Vagy az EU bevándorlási stratégiáját.

Bonyolultabb kicsit annál a helyzet, hogy megőrizzük a kultúránkat mert erről beszélünk. Mindenképp változik az egész ahogy a világ is változik csak az én életemben nézem mondjuk egy Mo kultúrája 1989-ben vagy 2017-ben hát valami más . Ha a kulturális változásokon túl a népességet nézem csak ebben a röpke időszakban azért abban is vannak változások , folyamatok. Mindez úgy, hogy nem éppen a bevándorlás Mekkája vagyunk. :)

Nem úgy működik ez, hogy egy politikus valamit hantabandázik aztán mint aki jól végezte dolgát megoldatta.

migráncs

#791178 KawaBazsy Előzmény: #791139

Huh, én rühellem a robbangatást, még Szilveszterkor is, h nem hagyják aludni a gyerekem.. Motort még nem vettél ott? :-)

migráncs

#791177 Kiss Zoltán Előzmény: #791142

Egyébként sem a történetet a magyar királynőről nem ismertem,de köszönöm,mert igen érdekes,a látvány meg csodálatos lehet!

Sydsvenskan svéd újság: …

#791176 Kiss Zoltán

Sydsvenskan svéd újság: A Malmö-i rendőrség a helyi lakosság segítségét kérte az újságban! "Az iszlamista bandák fő fegyvere a kézi gránát" Írja a francia hírügynökség Malmö városával kapcsolatban! Van itt is tűzijáték!:((

migráncs

#791140 Ricsi Előzmény: #791139

És hogy a fórumhoz is kapcsolódjak. Itt rengeteg arab van (pontosabban mórok), és csöndesek, normálisak, senkinek semmi gondja nincs velük. A zöldségesek 90%-ban pakik, szép az árujuk, olcsók, kedvesek. A nők kendőben járnak, de azonkívül általában egymással is spanyolul beszélnek, és minden OK. Bezzeg a híres európai kultúrát idehozó románokkal már nem pont ez a helyzet, bár én ismerek 1-2 románt, azokkal nincs gond. Azért a zsebesek 90%-a keresztény értékrendet közvetítő és megőrző román :))

migráncs

#791139 Ricsi Előzmény: #791132

Az a legszebb, sem a tüzijáték, sem a patárda nincs tiltva, így mindenki tüzezik. (itt ezt imádják). Már van olyan, pici kis virág, ledobod, rátaposol, pukkan. 2-3 éves gyerekek játszanak vele. Tegnap olyan tüzijáték volt, az Aug 20.-ai elbújhat mellette. És elvileg minden nap lesz 3 :)) Én piromániás vagyok, így gondolhatod, hogy érzem magam :)

"a világnak a fejlett ré…

#791138 MGHUN Előzmény: #791094

"a világnak a fejlett része vonzerővel bír és mint a mágnes vonzza magához a fejletlenebb részéről a népet. Erre részben szüksége is van a fejlett résznek"

Miért???? Ezt eddig aki mondta nekem mindíg csak lerövidített, ferde válaszokkal indokolta. Pl.: olyanokkal, hogy több a munkaerő. Nincs is elég munkalehetőség. A másik, hogy ők majd magánvállalkozásba kezdenek. Ez az esetek 10 %-a, a többi, hidd el baszni fog dolgozni, nem hogy magánvállalkozásba kezdjen. Szerintem csak azért mondja ezt a baloldal ennyire, mert gyerekkorában fejre esett és fordított világban él azóta.

A másik, a politikus vita nem olyan egyszerű, hogy mindenki anyázik egy kicsit a másiknak, és a birka emberek meg lenugszanak.(egy ideig) Kezdjük ott, hogy a többség kurvára nem birka. A birkák általában az ilyen antifák, akik azt hiszik, a rendszer ellen harcolnak, de közben a baloldal őket használja.(tüntetőbrigádként és rendbontó-kommandóként) Van aki nem csak anyázni akar, de néha nincs más lehetőség. Az igaz, hogy a hatalmon lévő retkek között ilyen nincs,de aki meg tenni is akar szájkungfu helyett, azt a "nép" már magasról leszarja, vagy neonácinak nevezi, mint ahogy az már megszoktuk. Az a másik dolog, hogy csak a baloldalnak van sólás szabadsága. Aki a Magyar népért való harcra szólít fel(AMI NEM CSAK ERŐSZAKOS CSELEKEDETBEN, HANEM ADOMÁNYOZÁSBAN ÉS BÉKÉS TÜNTETÉSBEN IS KITELJESEDHET) azt gyűlöletkeltés vádjával cenzúrázzák, a szólás-szabadság jogát azonnal felfüggesztik és repül a náci bélyeg.

migráncs

#791132 banyaiz Előzmény: #791116

9 napos fieszta, az igen, nem kispályáznak arrafelé.

Mi most abban a korszakunkban vagyunk, ha valamit ünneplünk akkor gonosz Brüsszel , és szabadságharc, meg a migránsok, mindegy éppen milyen ünnep van, talán kivétel Karácsony akkor szünetel a harc.

Ha még ez a régi hagyomány élne akkor a Pápa vhogy úgy oldaná fel ezt a modern korban, hogy az egyik lányát I. Viktornak kiházasítaná mit tudom Pharaon egyik fiával aztán tánc és zárcsökkentés. :)

Érdekes idők voltak azért ezek, hogy a Pápa eldöntötte mi a politikai érdek egy házasságnál aztán összehozta a feleket, az esküvőn találkoztak is. De milyen jó ez, hogy ilyen hatással volt ott a népekre még most őrzik az emlékét, érdekes dolgokat produkál az élet.

Ja igen még azt akartam …

#791131 banyaiz Előzmény: #791108

Ja igen még azt akartam példaként hozni Merkel-Trump találkozó. Kiállnak riporterek elé retard gomb benyomva, egyszerű szlogenek pufogtatása, kinek kinek ízlése szerint.

Aztán utána leülnek zárt ajtók mögött tárgyalni ahol nyilván előkerül az a millió féle szorító tényező amire valamilyen kompromisszumos megoldást kell taláni , hogy menjenek valamerre a dolgok.

Gondolom mikor egy EU-ban a kormányfők zárt ajtók mögött leülnek akkor hasonló a szitu , a retard gombot kikapcsolják pár órára és nyíltan , őszintén szót váltanak arról, hogy mi mindennek kellene megfeleljen egy kompromisszum mondjuk egy migráció ügyben.

Aztán ahogy kiszabadulnak gomb visszanyomva , amint riportert látnak, automatikus reakció. Ennek egy világbajnoki címre esélyes harcosa is van, hozzánk közeli figura tudod kire célzok. :)

Na hát kb ez a játék.

Kiosztok néhány saller …

#791130 banyaiz Előzmény: #791108

Kiosztok néhány saller kokit Orbánnak az igaz, de alapvetően én arról próbáltam elmélkedni magam egyszerű módján mi is történik.

Kb olyasmi ez a felszínen zajló politikai műsor a világ dolgairól a politikusok (általánosságban politikusok nem csak Orbán) mintha mondjuk az életet a Barátok köztből akarnánk megismerni. Persze van valami köze az élethez , vannak benne fiúk lányok, meg beszélgetések, meg történnek dolgok, de hát azért ennél kicsit komplikáltabb a helyzet. Na valami ilyesmi ez amit politikusok előadnak a világról a népnek.

Ennek azért vannak élharcosai is negatív értelemben, meg kevésbé élharcosai is, de azért hasonló műfaj mint politika.

Ezt a jelenséget is megpróbálhatjuk értelmezni miért van ez így . Szerintem nagyjából azért amiért mondjuk egy Vajna féle John Rambo milliószor nagyobb bevételt hoz , mintha mondjuk levetítenék Eizenstein Rettegett Ivánját. :) Hát ilyen pofon egyszerű a dolog. Ok -okozat.

Világon rengeteg olyan rendszerszintű probléma , emberekbe, rendszerbe kódolt probléma van amihez nagyon kis gyerek egy egy politikus , hogy megoldja, választ adjon rá. Kompromisszumokkal igen. Mondjuk pl jövedelemadó vagyonadó kérdése . Visszavezethető odáig rendszerszintű gond a vagyoni egyenlőtlenség nagy , és szétszakad a társadalom. Na most lehet akármilyen az adórendszer az nem fogja kiegyenlíteni azt a különbséget, hogy az egyik csóka közmunkásként keres , a másik meg havonta mrd-okat, vagy hetente. Persze a felszínt lehet karcolgatni, beszélni róla, megpróbálni kompromisszumokkal amit lehet, de erre megoldást nem sikerült találni , mert vszínű , hogy nincs is rá mert a rendszerbe van kódolva. Egy csomó ilyen dolog van aminél felszínen zajlik egy vitának nevezett valami színjáték. Nyílván ez sem mellékes dolog a vita , a közbeszéd róla stb, de hát azért a korlátokkal nem árt tisztában lenni mielőtt nagyon izgalomba jövünk a történettől. :)

Most már nem tudom mire akartam kilyukadni. :)

migráncs

#791124 Ricsi Előzmény: #791121

Most jöttem haza kicsit, itt más a hangulat. Az Oktogonon laktam, láttam birkamenetet, ez valahogy más :))

migráncs

#791121 Boby. Előzmény: #791116

Nem értelek?!De hiszen így van ez nálunk,itthon is!A mi királyunk is migráns.A világ végéről,a Gangesz völgyéből származik,a felvonulást meg,amit a tiszteletére tartanak,úgy nevezik,hogy a békemenet!Hol itt a különbség?!

:) nem bonyi a világképe…

#791108 Ibiza Előzmény: #791096

:) nem bonyi a világképed..de végül is ilyen a világ..

van a jó oldal..ezt nem mondod meg melyik / (de mi tuggyuk kik ,) mert akkor nem tudnád semlegesnek hímezni a mondandódat.de tuggyuk kik.még ha szóvirágokkal is borítod be/ itt laknak az emberiségért dolgozó tisztaszívűek..akiknek az arcképeit templomok falára festik. istenként szeretik az embert magát... .küldetésük az életünk jobbítása.napi bearanyozása.. cirádákkal díszítése.. akik a pénzüket szellemi erejüket a közjó javára fordítják...segítik az elesetteket.. elvezetik a szegényeket a tiszta forráshoz.. a tápláló mannához..

de ott a csúúúf

sötét oldal..az a hatalmas és fekete erő.. (tuggyukkik) és ennek helyi vezetője darkorbánveder..ki fényes lázárkadjával mutatja a hamis álmokat.. ő. életünk megrontja .. cukormázzal.. pávatánccal szines üveggyönygyökkel..bazári mutatványokkal fedik el csúf céljaikat.. mételyezik életünket..rágják lelkünk.. belénk ültetve a kétségbeesés egyre növekvő csíráját..élik fel gyermekeink jövőjét...pusztítják istentől kapott értékeinket...

de megnyugodhatunk..te/ti vagy/vagytok nekünk..homokszemek ebben a csúf világban. a hatalmas sivatag is egy egy homokszemből áll össze.. a fényes gyémánt is sok apró molekulából részhalmazból lesz tökéletessé.. a páva is apró pigmentekből meríti szépségét...a teti pávák sokkal szebbek.. még is csak a mi kutyánk haveri kutyánk kölke (:D némi képzavarral)

MGHUN még egy dolog …

#791096 banyaiz Előzmény: #791076

MGHUN még egy dolog ami fontos vsz erről a jelenségről a közbeszéd, a politikai beszéd milyensége.

Ez a felszín ugye. Ahogy mondod, hogy lenáciztak, lehülyéztek minket, mi lelibsiztük őket stb mindenki elküldött mindenkit az anyjába . Mint én ennek a megrendelt cikknek az íróját. :)

Ez gyakorlatilag nem más mint egy létező jelenségnek a társadalmi , politikai vitája, illetve a vita milyen keretek között folyjon című történet.

A vita kereteiben is a kompromisszumok keresése megy. Mert uszítani visszaüthet, homokba dugni a fejünket visszaüthet, a valóságot torzítani visszaüthet és így tovább. Derék politikusok pedig nyilván a saját pecsenyéjüket is szeretnék megsütni közben rövid távú érdekek. Mélyben is vannak indulatok, érzelmek, társadalmi gondok a folyamatokkal. Akkor ez még csak a vita formája, nem a tartalma. :)

Ebből alakul ki a felszínen ez a szájkarate , hangzavar, ilyen olyan stílusban politikusi ízlések szerint. Önmagában ennek a politikusok által elkövetett nevezzük vitának a mélysége (mélység nélkülisége) és a stílusa rámutat arra, hogy mennyire nincs jó válasz erre az ügyre. Mennyire nincs recept rá megoldás. Egész politikusi handabandát kb úgy lehet összefoglalni mindenki anyázta a másikat és ezzel a nép indulatait valamilyen szinten levezette, meg úgy tett mintha valamit csinált volna az ügyben. :) Ennek az élharcosa mondjuk Orbán volt annyira belelélte magát, hogy csinált valamit az ügyben , hogy azóta is ezen a biciklin száguldozik. :) De valójában még odáig sem jutott el a dolog, hogy érdemi vita legyen az ügyről, nemhogy megoldás. Megoldás nincs is rá eleve, tehát nem csodálom, hogy az érdemi vita nehezen alakul ki. Ennyi kb a szitu. Ez egy hangos, látványos dolog mint vita a felszínen a nácizásokkal, libsizésekkel, egy cirkusz. Sajnos mert azért szükség lenne az érdemi beszédre ebben az ügyben is, szembenézni a tényekkel mi miért van. Úgy látszik erre mérsékelt az igény.

Itt lenne szerepe pl egy újságírónak, ha nem valakinek politikai megrendelésre dolgozik és lebutított hülyeségeket ragozza. Mert, hogy egy politikusnak ez buli az egy dolog. Csak ezt megelőzendő zsebre kell tenni az újságírót, aztán ha kritikát fogalmaz meg, vagy szélesebb látókörben ad elő valamit akkor esetleg kirúgják. Tehát eleve ne legyen érdekelt abban , hogy gondolkodjon, vagy ha netán mégis gondolkodna azt meg is írja. Aztán ez felerősíti ezt a vitának látszó felszínes baromságot amit politikusok előadnak. Mert jönnek róla a tudósítások, az újságcikkek megfelelően lebutítva , leegyszerűsítve, aztán máris érdeminek tűnik a vita ami zajlik. Ez a recept látod működik, ezt egyszerűbb így kialakítani, mint megoldani mint világ gondjait bajait . :) De ez már részben egy másik történet.

re

#791095 banyaiz Előzmény: #791091

Hát igen Spade. De pont azt mondom miért estek el mert libsik, vagy nácik vagy konzervatívok, vagy demokraták vagy akármi? Ők tudatosan akartak elesni ebben az ügyben? Nem hanem mert a kapitalizmus a globalizmus stb stb ezt dobta ki mint legkisebb rosszat. Nem a libsik meg a gonosz Soros vagy akárki, aztán megnyomunk egy gombot és minden más irányba megy mert nem libsik leszünk hanem illibsik. :) Mert feltaláltuk az okoskerítést amit a gonosz nyugat nem akar elismerni a nagy receptet. :)

Akkor jön a cikkírója és felvázolja, hogy nemzeti kulturális homogenitás megőrzése , meg a gonosz libcsik szétcseszték a nyugatot, és most minket is akarnak , de majd mi megmutatjuk nekik. :D Csak azt nem tudom mit.

Totális félreértelmezése annak mi miért történt a világban, és történik. Pontosabban tudatos félreértelmezése, lebutított értelmezése, hogy lehessen etetni az embereket ezzel. Ez állami politika szintjére emelve.

Mi ebben a műsorban akkor tudunk kulturális homogenitást megőrizni ha megmaradunk a periférián ahogy most vagyunk gazdaságilag, vagy totál bezárkozunk elzárjuk magunkat a világtól mint mondjuk É-Korea. Vagy az egész világ úgy átalakul, hogy újra mindenki bezárkózik és falak kerítések, szuronyok, és lövészárkok.

EU recseg ropog. A nagyobb baj, hogy magának a kapitalizmusnak is a rendszerszintű problémai azért nem elhanyagolhatóak. Legutóbbi nagy Usából indult válság iskolapéldája. Egyszer minden birodalom megbukik, minden rendszer. Mi jöhet ez után a jó ég tudja, és mikor. De egy ilyen felépítmény egyszer ledől az nagyot fog szólni és nem tudom mi marad utána.