Regisztráció Elfelejtett jelszó

Bitcoin

BTC korrekció

#798721 matgab Előzmény: #798718

egy kivétel lehet: ha a hagyományos pénzeket elinflálják és a gazdagok ebbe mentik át a vagyonuk vásárlóértékét...

BTC korrekció

#798718 Janicroft Előzmény: #796097

Én nagyon szekptikus vagyok ezzel kapcsolatban, szerintem tömegek ezt nem használják és ne is fogják soha, annyira bizonytalan az egész. Felhasználhatósága erősen korlátozott, hol lehet BitCoinnal fizetni? Abból amit az elmúlt fél évben költöttél, mit tudtál volna Bitcoinnal kifizetni? A fizetésedet szeretnéd ebben kapni holnaptól? Meglepődnék. Abban egyetértek hogy nem lehet elmenni szó nélkül emellett, de olyan kiszámíthatatlan, megfoghatatlan ez az egész hogy az emberek túlnyomó többsége az életben a közelébe se fog ennek merészkedni.

Az általános iskolás, ak…

#797631 Fornit

Az általános iskolás, aki a nagyitól kapott pénzen bitcoint vett.

http://www.origo.hu/gazdasag/20170621-bitcoint-vas...

(nekem 11 éves koromban eszembe nem jutott volna ilyesmi, kicsit nem normális, hogy ilyeneken agyalt akkoriban, az osztálytársai megmaradtak volna a gumidinoszauruszoknál de hááát jól tette. Ja, meg 1000$ ajándékba a nagyitól a 11 éves onokának? Nem a hazai valóság:) )

BTC korrekció

#796698 Ddavid Előzmény: #796097

A másik ilyen sztár az Ethereum lehet megkellene játszani kisebb tétellel.
Van valami megbízható beszerzési forrás erre?

BTC korrekció

#796097 Hotibo

Azt a betyárját, lehet még is eltaláltam :D

http://www.teletrader.com//chartEngine.chart?GQEAAB_LCAAAAAAABAAtjsFugzAQRP-GpxYIVkAC_QMq9VAlqnpEC94aq7YXrZcQLv32RqG3mad50uQ9jhSMSH5tz03T1ietAk0Q0GB6_byqzVuZTaNrNaN3sxjdVkowLgEEH16xEAuEYVqzULx53IZpBpZhDDD9qGf2yeLdKGQmfovg0PyW77DTKqWPrnzyf_tcV3fdtMWSnJooRkjW3CisEYERijzT1n1DyNhH8KmwjxMXSA6709dBFmRPtvNJGCzsuuode-txUAs_7Mcuyx6wG4GP6mDJlNA6zJ3wiv0fJ81CrhkBAAA.&u=636314872155476058

600-1200 között már akár érdemes is lehet beszállóra, bár szerintem az igazi üzlet az elfogadása lesz, azaz, ha én mint termelő, vagy kereskedő elfogadom, mint fizetőeszköz, bár Magyarországon ez még nagyon gyerekcipőben van. Ugyanis ha túléli a második lufiját is, pedig szerintem túl fogja, akkor nem kétséges a jövője. És egyre nagyobb vásárlóerőnek kell benne jelentkeznie. Nem lehet nem tudomást venni a fejlődésről. A gond csak az, hogy hiába váltanék, vagy igényelnék bankkártyát hozzá, még mindig nem találok megbízhatónak tűnő, a jövőben is létező "szolgáltatót". Itt érdekességképpen meg is jegyezném, hogy pont nemrég rottyant be az egyik bitcoin tőzsde, pont mikor leginkább szükség lett volna egyeseknek a kiszállóra. És ez a legnagyobb bajom is vele.

Habár azért vannak már érdekességek, pl:

https://bitpay.com/

Tényleg csak engem kezdett itt az oldalon érdekelni a dolog? Legalább annyi tudományos kíváncsiság legyen bennetek, hogy utána néztek, érdekelne a tapasztaltabb rókák véleményé. Persze, jelenleg rendkívül ingatag még és spekulatív, óriási hullámzással, messze még a stabilizálódása, de nem dughatjuk a fejünket a homokba, legyintve hogy ez csak egy csalás, egy rablás, mivel akkor már régen össze kellet volna borulnia.

Gondoljunk csak bele, ha már olyan cégek is ólálkodnak a témában, mint a Microsoft, Steam, Paypal, tudjátok ilyen kis konzervatív, innovációra képtelen kis bagatel zugcégek . :)

Én még azt is megkockáztatom, hogy Satoshi Nakamoto azért nem fedi fel magát, azért nem tudjuk a mai napig hitelt érdemlően, megkérdőjelezhetetlenül a kilétét, mert óriási megdöbbenést okozna a személye ;)

Nem kívánok senkit vételre biztatni, vagy eladásra (bár jelenlegi szinteken, inkább lefelé megy), ha már van neki. Óriási kockázatnak, oroszrulettnek tartom, tulajdonképpen pont emiatt nem foglalkoztam vele eleddig mélyebben, mert meg voltam róla győződve, hogy a 2013-as csúcs volt a teteje, onnét már csak a semmibe vezet az út, de 2017 rácáfolt erre, sőt már 2016 is. Nem szabad nem odafigyelni rá.

Szóval várom az új mélypontot, mert érzésem szerint ha levesszük a spekicsúcsokat az élettörténetéről, akkor igen is egy felfelé menő trendet látunk, épkézláb reális növekedési ütemmel, ráadásul az algoritmus ami a rendszer mögött van,a rendszer koncepciója fenntartható, ugyanis a hagyományos pénzekkel ellentétben ezt nem kell kézzel irányítani folyton folyvást, bele beleavatkozni, itt az alapkamat, ott az alapkamat, ennyit bocsájtok ki annyit bocsájtok ki, ide inflálom, oda deflálom.

Jelenleg még mindig csak a kiépülése megy a rendszernek, bár ugye már egyre nehezebb, egyre drágább új coinokat bányászni, viszont az a turpisság az egészben, hogy tranzakcióknál be lehet állítani költséget (mint a banki jutalék, vagy hívhatjuk tranzakciós költségnek), és értelem szerűen a magasabb költségű tarnzakciók fognak időben előbb teljesülni, hiszen az utalás is bányászat.

Zseniális ha belegondolunk, egy olyan algoritmus és logika alapján működik a rendszer, ami először önmagát, a saját infrastruktúráját építi fel. Ugye ezért volt az elején baromi olcsó bányászni, viszont ezek az értékek folyamatosan csökkentek, így kvázi mire elérné hogy a rendszer hogy ne érje meg bányászni, arra már akkorává vált/ik, hogy maga a forgalmi igény, maga a tranzakciós díjak fogják fenntartani az infrastruktúrát. Az még egy plusz csavar benne, ha jól értelmezem, hogy ez a díj szabadon állítható be az utaló fél részéről. Így ha belegondolunk, egy olyan "bankrendszert" kapunk a végén, ami önmagát tartja fenn, fenntarthatóan, és saját magát szabályozza, balanszolja, beavatkozás nélkül. Tehát önmagát szabályozza, az összes résztvevő által, nem felülről kimondott, ködösebbnél ködösebb elvek logikák alapján, érinthetetlen emberek által, zárt ajtók mögött. Nem véletlen, hogy félnek is tőle.

Furcsa nem?



BTC

#795754 Hotibo

Szerintem jelenleg túl van árazva, a volume idén gyakorlatilag stagnál, ellentétbe a tavalyi év második felével, ahol valami irtózatos mennyiségű Jüan áramlott a rendszerbe, szóval egyáltalán nem kizárt hogy van egy kis lufi benne, sőt.

Nem lepődnék meg ha visszaöntenék 2014-es szintekre, de ha pánikot kelt, akár lejjebb is repülhet. Persze ehhez jó lenne tudni, hogy kik felelősek a tavalyi hatalmas pozíciók felvételéért, és mi a céljuk vele.

Gyakorlatilag forgalom nélkül ralizik idén, ha jól értelmezem. Azt viszont hozzá kell tenni, hogy itt nem beszélhetünk releváns adatszolgáltatásról, nem olyan mint mondjuk egy Richter kötéslista.


Nagyon beszédes a tranzakciók száma/perc:

https://data.bitcoinity.org/markets/tradespm/2y?c=...

Vagy érdemes összevetni ezt a két diagramot:

https://data.bitcoinity.org/markets/volume/2y?c=e&...

https://data.bitcoinity.org/markets/volume/2y/CNY?...


oncoin egy csalás, köze nincs a BTC-hez

#795717 Kiss Zoltán Előzmény: #795704

Persze egyértelmű,hogy a Bitcoin egy más kategória,tőzsdén lehet vele kereskedni,nyílt,átlátható,de a Onecoin ennek a farvízén úszva használja ki az embereket! Amiről persze nem a Bitcoin tehet,hanem az emberi kapzsiság! Jaj egyik kedvenc könyvem: Andre Kostolany: Kapzsiság és mohó vágy!

BTC

#795710 banyaiz Előzmény: #795708

Nem látom át a fene tudja a hatóságok napjainkban mit tudnak belőle kibogozni beazonosítani.

De ott volt a selyemutas sztori az Usában. Az amerikai álom keresése közben drogok nagy felvevőpiaca. :) Selyemút drogpiac online. Mint a Vaterán mennyire vagy elégedett az eladóval és az áruval. Fizetés bitcoinnal. Nagy botrány volt ebből annak idején, nem tudom most mi a játék.

Nem kellett neki a kolumbiai drogdílerrel találkozni a sötét sikátorban hanem anonim webes adásvétel utána véleményezte, jó az eladó , jó az áru.

Ezek a kezdeti idők voltak mikor megindult az árfolyama felfelé. Mára hol tart az ellenőrzése a jó ég tudja, lehet, hogy simán felgöngyölítik csak nem kötik a nagyközönség orrára a nemzetbiztonságoknál.

Pénzmennyiség állandó és a kereslet nő rá akkor egy irányba tud menni. Csak pl a pénzhamisítás kérdése. Bitcoint lehet e hamisítani. Elég rossz buli lenne ha valaki elárasztaná hamis bitcoinnal a piacot pl. Mennyire van kőbe vésve, hogy állandó a mennyisége, kin múlik ez, hogy "nyomdáz hivatalosan" e bitcoint? Kinek a döntése ez mert nem a jegybankoké. Fogalmam sincs.

BTC

#795709 banyaiz Előzmény: #795707

Csak annál nehezebben mintha bemész a kínai bankba és átutalnál Svájcba. Vagy annál, hogy egy drogkereskedő számlájára átutal a bankszámlájáról. Aztán ha bukta van akkor ehhez a számlaszámhoz ez a név és cím .

Hivatalos út megkerülésére kínálta magát és arra azért lehetett igény mikor ez elindult és első lendületet megadta neki esetleg, meg még azóta is vsz bőven.

Paypal nem anonim a hatóságok számára. Bitcoin tranzakciók ha jól tudom nincsenek névhez kötve.

BTC

#795708 Hotibo

Végül is anonim, de ha megvan a kulcs, vagy is az adott bitcoin tálca, akkor vissza lehet keresni a tranzakciókat, még ha komplikált is, mivel azok eltárolódnak, ha jól értelmezem.

oncoin egy csalás, köze nincs a BTC-hez

#795706 banyaiz Előzmény: #795704

Kicsit olyan az egész nem is áll mögötte semmi és az egész világ mögötte áll. :)

Világpénz, az egész világ mögötte van , de ha keressük mi az ami konkrétan mögötte van akkor nehéz megtalálni. Mert gondolom egyik ország sem érzi magáénak, hogy ez bármit kifejez a fundamentumaiból.

Kicsit olyan a dolog laikusként nézve mint a globális foci. Az mögött sincs semmi más mint az emberek foci rajongása. Ami persze nem kis dolog. Találkozik a magyar fociőrült az angollal, vagy a spanyollal, osztrákkal máris megvan a nemzetközi nyelv ki mikor milyen gólt lőtt. De ha holnaptól a focit már nem annyira szeretnék a népek akkor más egyéb tényezők nincsenek ott mögötte ami fenntartaná.

Ennél a bitcoinnál egy kézzelfogható dolog ami nekem nyilvánvaló az ha úgy akarsz pénzügyi tranzakciókat ne legyél beazonosítható akkor mint lehetőség ott van. Ami persze nem kis dolog egy olyan világban ahol minden lépésnek nyoma van lassan, és még kamerafelvétel is készül róla . :) Ez nem kis dolog és szerintem ez lehet a fő oka, hogy ez a semmiből idáig eljutott .

Aztán mivé fejlődik ki tudja akármi is lehet mikor az angolok elkezdték rúgni a rongylabdát nem hiszem volt aki gondolta egyszer egy Real-Barca meccset több száz millióan megnéznek a világban, és 1 játékosért adnak majd 100 millió angol fontot is. :)

pl egy eurónál államok szoros kapcsolatok, legyen közös pénz . Bitcoinnál "világpénz" de a világ nem áll mögötte, valahogy a kocsi megelőzte a lovat. Mert ha ez úgy néz ki nagyon szoros kapcsolatok aztán eljut oda a folyamat legyen egy közös pénz, mindenhol a hivatalos pénznem megszűnik az euró, usd, stb legyen helyette bitcoin oké. De így mintha lógna a levegőben .

oncoin egy csalás, köze nincs a BTC-hez

#795704 Hotibo

A onecoin egy csalás volt, a németeknél már le is lőtték, semmi köze nincs a BTC-hez


Bitcoin

Különben tényleg érdekes ez az egész, hogy mi van mögötte, meg hogy mitől értékes, én is még csak az alapokat karcolgattam a témában, puszta kíváncsiságból, mivel eleve szkeptikus vagyok, de csak csak nem akart bebukni az évek során, sőt, szóval valami csak van benne, ezért is kezdtem utánanézegetni, mert most már muszáj. Az viszont tény, hogy nem lehet pikk pakk megérteni a lényegét, sőt némi informatikus véna is kell hozzá, talán ezért is nem hisznek benne sokan, mert nem olyan könnyen megérthető. Pedig a hit az fontos lenne, minden pénz mögött a hit áll, azaz hogy holnap is közel annyit fog érni mint ma.

Azt viszont bánom hogy nem vettem a fáradságot hogy utánanézzek, de bevallom évekig azt hittem hogy a bányászás az nem más mint mmo játékok fizetőeszközének célzott gyűjtögetése eladás céljából, akkoriban ez pont nagyon ment ázsiában, aztán elkönyveltem ezt az izét valami ázsiai divatnak.

Viszont ha elfogadjuk hogy ez pénz, és a szomszédunk is elfogadja az, és az ő szomszédja is elfogadja hogy az, akkor azzá is fog válni, vagy már azzá is vált.

Logikailag addig kell nőnie az értékének, míg el nem éri a teljes lefedettséget, vagyis amikor már mindenkinek lesz, a kérdés csak az, hogy ez lehetséges-e egyáltalán, és hogy idő közben mennyibe is fog kerülni a tranzakciók számoltatása, mert ha lassabban csökkenek a számítási kapacitások költségei, mint a tranzakciók számának növekedési üteme, akkor nem fogja fenntartani magát a rendszer, vagy nem fogja megérni fenntartani, és szépen leépülget. Mivel ha jól értem az adatbázisok nem egy helyen vannak, hanem rengeteg helyen megvan az összes adat, pont mint a torretnél, de ha mindenki ezt fogja használni, akkor még is mekkora lesz az az adatmennyiség, mennyi időbe és költségbe kerül egy utalás? De lehet hogy pontosan ezért nő az értéke, és ezért is fog nőni mindaddig, míg nem kezd el stagnálni, és beállni egy szintre. Bár ha maradunk a jelenlegi gazdasági modelleknél, ahol csak a növekedés a nyerő, akkor elméletileg meg se állhatna ennek se a növekedése.

Lehet most árazzuk be a világot? Lehet hogy ez az egész csak egy gonosz fricska a bankrendszereknek, a jelenlegi kapitalizmusnak? Egy évek óta tartó hacker vicc? Globális kifosztás? Globális pénzügyi újrarendezés első hullámai, a határok elmosása, hogy egy cipész munkája mindenhol ugyan annyit érjen a világon? Vagy csak az aminek mondják, független digitalizált pénz.

ui.:(Aztán lehet hogy az összes nagy matekos meg programozó, már jól betankolt, mert jobban átlátják az egész mechanikáját, és tudják hogy hova fog vezetni, és jövő héten ráöntik a piacra a zsákmányt, vagy 10 év múlva mikor már 1mUSD lesz 1 BTC, aztán trilliók tűnnek el a semmiben a nagy coin válságban)

ui2.:Minden esetre még jó pár órát beleölök, mert ez nagyon csak a felszín, és már tényleg piszkálja a fantáziám, kár hogy nem pár évvel ezelőtt piszkálta. Szerintem érdemes lenne utánanézni jobban a témának, már csak azért is, mert biztos hogy lesznek hatásai, már túl nagyra nőtt hogy ne legyenek, akár pozitív, akár negatív.

BTC

#795703 banyaiz Előzmény: #795689

Másik része ami elég alap milyen fundamentum áll mögötte? Valamibe pénzt teszünk érdemit mint első kérdés. Válság eseményeinél euróból is menekült a pénz svájci frankba . Egy bitcoin vagy onecoin (mik vannak még nem tudom onecoinról is most hallottam Zoltántól) szóval ezek és hasonlók mögött mi a fundamentum?

Egy Usa dollár mögött ott áll Usa gazdasága ezért kicsit biztonságosabbnak tűnik mint mondjuk egy kolumbiai peso . :) Ez se a mindenre garancia de azért egy Usa mégse egy Kolumbia. Az se véletlen , hogy válságban svájci frankba volt menekülés nem bolíviai bolivárba vagy mi is a pénzük. De nem is forintba.

De egy bitcoint mihez mérjek? Biztonságosabb mint egy afganisztáni fizetőeszköz, vagy egy szíriai most éppen? Vagy hogyan viszonyul mondjuk egy euróhoz fundamentumaiban, vagy egy svájci frankhoz? Nem tudom mihez mérni. Ami pedig alap lenne. Lehet azért nem tudom mihez mérni mert tájékozatlan vagyok az ügyben.

Re: BTC, ETH

#795701 banyaiz Előzmény: #795695

Nem is hallottam róla. :) Ez persze engem minősít nem ezt a megoldást. :) Nem tudok hozzászólni .

Bitcoin egyik nagy árfolyamesése mögött ok volt egyszer kiraboltak egy bitcoin szolgáltatót. Na most az ilyen dolgokkal mit kezdjek mint kockázattal? EGy bankot kirabolnak elvileg biztosítva van a pénzed állami garanciákkal bizonyos összegekig még akkor is ha csődbe megy a bank. Ezek a részletek ki vannak már dolgozva ezeknél a fizetőeszközöknél? Kizárni ezeket a mindennapi életben előforduló eseményeknek a kockázatait?

BTC

#795697 banyaiz Előzmény: #795689

Nem látom át olyan szinten a bitcoin felépítését , hogy érdemben hozzá tudjak szólni ahhoz mi lehet a jövője.

Az előnye amiért megérte vele fizetni valakinek mert ismeretlen tud maradni, illegális dolgoknál nem hátrány. Lehetett hallani Kínában a jüan gyengülése miatt sokan vinnék külföldre a pénzüket, és ezt lekorlátozták. Elkezdték keresni a bitcoint erre kijátsszák ezt.

Vagy neten mindenféle egyébként illegális cucc megvételére használták. Mert nehéz visszakövetni ki a vevő.

Nem látom át azt, hogy milyen legális tranzakcióra előnyösebb ez mint a normál fizetőeszközök? Ahol van egy szabályozott háttér.

Szóval nagyon csekély a tudásom az egészről mélységében nem látom át az egészet, a buktatók a részletekben, apró részletekben lehetnek akár. Egy teljesen szabályozott fizetőeszköznél is mekkora gubancok lehetnek mondjuk államcsőd, elinflálódik stb . Ennél számomra a legnagyobb kockázat mintha a legális és illegális határán mozogna az egész lehet, hogy rosszul látom, és nincs meg ez a szabályozottsága minden részletre.

Re: BTC, ETH

#795696 Kiss Zoltán Előzmény: #795670

Egyik diákom "onecoin-nal" kereskedik élesben,hát az viszont egy igen nagy baromság!Bányásznak valamit,és kozben egymással kereskednek!Egy éve próbálom róla lebeszélni,de nem megy,feladtam!Mondtam is neki,Zoli ez lesz a te E-Starod!