Regisztráció Elfelejtett jelszó

Mélypontra zuhant a lakosság egészségügy iránti bizalma

hat, sajnos az erdekerve…

#815144 tozsdenyul Előzmény: #815130

hat, sajnos az erdekervenyesitesi kerdeshez kapcsolodik az is, hogy nemcsak az egeszsegugy halodik mar, hanem a demokracia is...

(demokracia nelkul az erdekervenyesites egeszen mas palyan mozog ugyebar...)

en egy koszonolevelet irnek emailben, meg utmutatast a villanykapcsolohoz...

2018 utan civil szfera sem lesz, meg onkormanyzatisag sem lesz mindenki majd individualisan vivja harcait a polippal


nem, nincs mar egeszsegugyi miniszterium

a bajcsy CT ugyben meg ne gondoljuk hogy nincs benne a maffia keze...van meg sok gyerek akinek meg kell allnia a sajat laban a nagy kiterjesztett nostra familiaban

venezuelai politikai rendszerhez venezuelai egeszsegugy dukal

Vmlyen formában mozgalma…

#815130 TrendMan

Vmlyen formában mozgalmat kell indítani, mert nyomángyakorlás nélkül semmi sem fog működni és mindenki szenvedni fog.

Mivel idős emberek nem tudnak úgy tüntetni, mint a diákok, ezt alighanem az egész társadalomnak kell felvállalnia.

Van még egyáltalán Egészségügyi Minisztérium:

http://www.budapestinfo.eu/egeszsegugyi_miniszteri...

??? (Egy ponton az Orbán-rendszer mintha megszüntette volna.)

Az én javaslatom első körben az, hogy központi email cimekre (illetékesek, minisztériumok és a köztévé és tsi) türelmetlen információ kérő emial-eket írjunk ugyanazzal a tematikával, hogy az egész összefogott legyen és ne individuális erőfeszítésnek tűnjön.

(A köztévé pl. kerüli a témát, mint a tüzet. Ki kell szorítani belölük a szuszt is, hogy tűzzék műsorra!)

mindezeket a problemakat…

#815120 tozsdenyul Előzmény: #815117

mindezeket a problemakat nem 2016-ban vette eszre senki, aki a rendszerben van, es nem akkor kezdett kongatni veszharangokat

-en tanuja, es reszese voltam az elso sztrajknak meg 2004-ben

-rezidensszovetseg, orvosok halapenz nelkul, fekete nover

mind ugyanazt mondta, sok sok eve mar es vissza-visszateroen (es mind mindenfele visszhang nelkul, suket fuleknek):

tessek megmozdulni es valamit tenni, mert ha nem teszunk semmit annak osszeomlas a vege, es jol megfoghato pontokon, ennek felismeresehez nem kellett atomtudos diploma

15 eve nezzuk, ahogy a szemelyzet hagyja el a sullyedo hajot a politika pedig vonja ki a forrasokat

mostanra mar evente sokezer ember hal ebbe bele

egyetlen egyszer probalta meg a politika nekiduralni magat es valtoztatni, nekimenni a dinoszaurusz rendszernek, kejes orommel leszavazta a tarsadalom, persze politikai haszonszerzes mellett

biztos hogy nagyon felelmetes magyarorszag szamara az esetleges, talan egyszer eljovo migransinvazio, lehet hogy bele is hal majd valaki, vagy akar az egesz orszag, de addig is azok jovoltabol akik ezt meglovagoljak, es ezzel takarva lopjak szet, teszik tonkre a rendszert es orszagot, evente biztosan es garantalhatoan sokezer magyar tuti meghal, aki amugy valamennyivel tovabb is elhetne


es vegul, amolyan nyilt kiszolaskent a kozelmult botranyos eseteihez:

az intezmenyi, hivatalos nyilatkozatokat, irasban, szoban

en nagyon, rendkivuli modon zavaronak talalom

remelem ennyibol is lehet erteni

azert legalabb sajat maga fele mindenki tartozik bizonyos igenyesseggel


a surgossegi ellatasban …

#815117 tozsdenyul

a surgossegi ellatasban most mi a helyzet, es miert?

http://www.penzcentrum.hu/biztositas/sulyos-a-hel...

a honvedban 2016-ban ez volt a mondanivalo:

"A Honvédkórház ugyan jól működik, tiszta, jól néz ki, de sokat is tesznek ezért. Bár most náluk is elég nagy a baj, az elmúlt fél évben hat nővér hagyta el az osztályt, és fogalma sincs, honnan fogják pótolni őket." (Zacher Gabor)

-tehat nincs nover

"radiológus el van havazva, ezért órákat kell várni ultrahangra. A sebész is leterhelt, több órát kell várni rá. Végül a sürgősségi orvosnak még egy néhány soros összefoglalót sincs ideje írni, hogy elkészüljön a zárójelentés, mert sok más súlyosabb betegekkel foglalkozik és a dokumentáció az utolsó a sorban."

-tehat nincs orvos

"Egy átlagos napon a betegek 2/3-a indokolatlanul jön az osztályra, csak 1/3-uk az, aki valóban ellátásra szorul"

-tehat nincs alapellatas, ami az alacsonyabb foku ellatast biztositana

(nincs haziorvos - gyerek haziorvos mar egyaltalan nincs -, nincs orvos a kozponti ugyeleten, es nincs orvos a szakrendelokben, tovabba nincs penz a haziorvosi alapellatasban, igy meg a legegyszerubb vizsgalatokat sem tudjak elvegezni, mert nincsenek alapmuszerek, ha esetleg megis, akkor orvos nincs aki kiertekelje)

(mondjuk mentoben sincs eszkoz, csak ha maguk viszik/veszik, illetve a korhazi osztalyokon sincs olyan csucstechnika, mint egy mandzsettas vernyomasmero, 3 osztalyra jut 1 db es azt hurcoljak ide-oda)

"Az indokolatlan esetek egy másik részét szerinte az egészségügyi rendszer elégtelensége adja: például egyszerűen nincs háziorvosa a betegeknek, vagy az orvosi ügyelet, a szakrendelés, illetve a háziorvosi szolgálat nem megfelelően működik"

"nem marad más, mint az SBO, hiszen hiába van kész a röntgenfelvétel, nincs szakorvos, aki kiértékelje azt"

hol tartunk?

#815114 tozsdenyul

na jo, nezzuk meg, hol is tartunk most...

lassan szamolni sem tudom, hany eve megy a veszharangkongatas, de jo sok

szemelyes "meroszamom" arrol, hogy mekkora a szar, az az, hogy mig regen egy orvos protekcioval meg tudott normalis ellatast szerezni, ez ma mar neki sem adott. Ez mar tenyleg a veg kezdete...

(az eggyel korabbi ijeszto stadium, hirtelen romlas szamomra az volt, amikor mar az orvosoktol is elvarta a kollega a halapenzt, es ez neki igy volt a normalis...)

pl a most elemzett cikkben ez a 'protekcio is hatastalan mar' problema igy jelent meg:

"Kétségbeesésünkben telefonon végighívjuk minden orvos ismerősünket, segítsenek, ajánljanak valakit, hova, kihez forduljunk. Pár évvel ezelőtt akár öt jó belgyógyászt is tudott volna ajánlani – mondja egyikük –, ám azóta mindenki külföldre ment."

de a korabbi honved korhazas botranyokban is, konkretan a kezeloorvos probal odahatni direkt modon, hogy surgosseggel kezeljek az akut esetet, de hiaba...


erdekessegkeppen, miket nyilatkozott Zacher honved meg 2016-ban vagy 2015-ben:

„Elég nagy gáz van, nem látjuk a jövőt, nem tudjuk, hogy mit akar a politika"

"A toxikológus szerint előbb-utóbb az egészségügy be fog dőlni, most is csak „a rendszerben dolgozó sok barom tartja egyben”. Vajon meddig bírják még a dolgozók? – kérdezzük. Mindig lesznek barmok, vissza is él ezzel a rendszer – így a válasz."


na most, akik kicsit batrabban mertek beszelni, azok azert mar eleg regota lattak, hogy osszedoles fog bekovetkezni.

A kovetkezo hozzaszolasban arrol, hogy miert is...

(zacher doki amugy nem is atlagos poziban levo emberke, tehat o meg hathatott is volna ide vagy oda, illetve, ha netan szandek volt, csak sikertelenseg ovezte, akkor az megint azt mutatja, hogy a sajat jol felfogott erdekukben a szavazopolgaroknak kellene vegre-valahara nyomast gyakorolni, ellenkezo esetben szepen lassan es boldogan fohetnek meg, mint a bekak a tuzhelyen levo fazekban - de ez mondjuk mellekszal)

Örökre elment Vacskamati

#815097 prfecó Előzmény: #814998

Nem véletlen , h 100 ember közül csak 2 fő oltatta be magát az ingyenes influenza anyagból 2017/2018 évben.


Mondjuk szép dolog , h ha beteg azt mondja a mentősnek csak ne a Honvéd sürgősségire vigyenek.

Örökre elment Vacskamati

#815064 banyaiz Előzmény: #815059

Egy társadalmi párbeszéd a témáról. Annak a részeként valahogy ezt a lefelé spirált próbálni kommunikációval is fordítani. Persze mellette intézkedésekkel . Nyilván politikailag egy kényes téma , de nem hiszem a tömegpszichóra témában jó hatással van , hogy minden probléma kapcsán annyi a mondandó Gyurcsány alatt még rosszabb volt. Valami ennél komplexebb kommunikációs fordulatok is segíthetnének vsz részben legalábbis. Olyasmi amiből érezni lehet zajlik egy folyamatos monitoring ami a javítást célozza. Következményei vannak a hibáknak stb. Nem azt mondom dobjanak oda áldozati báránynak egy egy hibázó orvost. De azért ez a kéz kezet mos hozzáállás is lejön messziről. Mellette pedig egy pozitív kampány , hogy mik a tervek mi zajlik milyen forrásnövekedés stb. Hátha ez is enyhít egy kicsit a rossz megítélésen.

Volt olyan időszak Mo-n mikor mindenki büszke volt rá okosabb a rendőröknél. Ennek is nyilván megvoltak az alapjai pl az, hogy alig akart valaki rendőr lenni aztán kritériumokat levitték oda, hogy analfabétaként is öröm boldogság ha leszerződött. :) Ez is agyon volt hallgatva annak idején még az átkosban . Ez is egy ilyen lefelé spirál volt amiből azért sok idő kellett kijöjjön a rendőrség .

Örökre elment Vacskamati

#815059 TrendMan Előzmény: #815058

Igazad van, szerintem is előbb-utóbb történni fog valami, ami kiakasztja majd a közvéleményt még jobban.

A kommunikációs kampánnyal viszont tele a padlás, a megoldás az értelmes átgondolásban, átszervezésben lehet - és a pénzek értelmes felhasználásában.

Szoft szkillekben viszont a kormány nem brillirózik, paradox módon ezen a területen a liberálisok jobbat szoktak nyújtani.

(Nem csak itt, de az oktatási frontos is. És a gazdasági paradigmaváltást is segítenie kellene a kormánynak központi pénzekkel és állásváltók támogatásával.)

Örökre elment Vacskamati

#815058 banyaiz Előzmény: #814996

Az is baj ezzel amit mondjuk kormányzati szinten nem ártana felismerni , hogy ilyen szituk megingatják a bizalmat az orvosban, a kórházban, komplett egészségügyben.

Aztán könnyen lehet olyan következménye amikor ez lecsapódik a személyzeten . Akik lehet éppen ott és akkor minden tökéletesen csináltak , pont azon aki teljesen ártatlan mindenben.

Persze mindig lesznek vitatható halálesetek , kizárni nem lehet ezt teljesen. Csak ha eleve nincs bizalom vagy elveszik a bizalom a rendszerben akkor az olyan mint egy tőzsdepánik akármi is lehet belőle. :) Eleve egy olyan alapállással megy a polgár a kórházba , hogy ott meg kell védenie magát , ki kell harcolnia orvos elé kerülhessen. Mint egy háborúban a hadikórházban ráfogja a géppisztolyt lássa már el. Alapjáraton egy ilyen pszichózisban megy oda , vagy lelkiállapotban vagy minek hívjam , az nem túl sok jóval kecsegtet.

Mondjuk ha már kommunikációs kampányokat muszáj indítani akkor valami ezt a folyamatot megfordítót kellene annak még valami értelme is lenne.


Örökre elment Vacskamati

#815055 banyaiz Előzmény: #814996

Azért ez nagyon durva . Allergiás reakciókkal így küldözgették mindenhová a négyszögletű kerek erdőben. Ráadásul végén nincs felelős se. Nagybátyámmal volt olyan szitu darázscsípéstől lett nagyon rosszul. Bedagadt az arca, nyelve, levegőt alig kapott, Sok éve volt már. Megúszta a dolgot.

Ezek a jelenetek emlékeztetnek az Eldorádóra mikor Sanyi bácsi a torokgyíkos unokáját viszi a kórházba. Aztán mondja az orvosnak , aki széttárja a karját nincs mit tenni, ha meghal akkor megöllek.

Nem akarnám az ördögöt a falra festeni de vsz érik valami hasonló ezekből a sztorikból előbb utóbb. Mondjuk legutóbb mikor Zacher doki lekiabált egy hozzátartozót aztán meghalt a beteg. Nem lepődnék meg rajta egy ilyen szituban azt veszi észre egy balta beleállt a fejébe vagy ilyesmi.

kitől várjuk a törődést?

#815050 TrendMan

Az index ebben a helytelen magyarsággal indított cikkben egy érzékeny problémára világít rá:

https://index.hu/belfold/2018/02/19/egeszsegugy_ap...

Kitől várja a beteg a törődést?

a) A műszerektől, melyek beszerzése bizony sokszor késik?

b) Az ápolóktól, akik számbelileg fogyatkoznak, de hamarosan lehet, hogy orvosi feladatokat is el kell látniuk?

c) Esetleg az államtitkártól?

hány embert fertőzöl meg

#814668 TrendMan

Ha már nincs bizalom, legalább van egy alkalmazás:

https://index.hu/bcs/2018/02/14/fertozes_infuenza_...

Egyébként a januári-februári IPM magazinban van egy (kivételesen) jó cikk a fertőző betegségek matematikájáról.

Ami kivételesen érdekes benne, hogy van egy bizonyos áthallás a fertőzések terjedése és egy tőzsdeláz között:-)