Regisztráció Elfelejtett jelszó

Mélypontra zuhant a lakosság egészségügy iránti bizalma

ez így van, ha belemegy,…

#827204 tozsdenyul Előzmény: #827202

ez így van, ha belemegy, akkor felelösséget vállal ö is

Indulásnak, de akár féltávnál is szabhat feltételeket, akkor folytatom, ha...

(Ez a mentalitás amúgy egyáltalán nem jellemzö a magyar rendszerben, csak azok között akik nyugatról hozzák ezt a hozzáállást)

A hírek szerint Burány csak komoly feltételekkel vállalta a posztot

Érdekességképpen,

2.5-szeres bérek

Ebböl tudhatjuk hol voltak eddig és mire lenne szükség a jövöben bérezésben

Egy percig nem mondom az…

#827203 banyaiz Előzmény: #827190

Egy percig nem mondom azt nem kell szólni, vagy ezt csendben tűrnie kellene. X évig amíg ott volt és vállalta ezt a posztot a legfőbb feladata a feltételek biztosítása volt . Mint osztályvezető főorvos legelső munkaköri teendője az osztályon minden percben a feltételek biztosítva legyenek a gyógyításhoz. Ha ez a sürgősségi osztály a minimumfeltételek teljesülése nélkül "gyógyította" az embereket évekig az legelső körben az ő felelőssége.

Mert most úgy néz ki a sztori mint aki x évig vezette ezt az osztály. Amikor meghallotta le fogják váltani akkor beadta a felmondását megelőzve a menesztését. Aztán a médiában felsorolja az egészségügy minden búját bánatát általánosságban. Ami nagyon derék de a konkrét osztályán a konkrét posztján történtekért őt is terheli a felelősség azért volt osztályvezető főorvos. Körülmények ide vagy oda. Ezt persze el lehet kenni általános problémákkal és azzal mit levelezett akárkivel x éve , de hát azért egy ilyen poszt ennél komolyabb szerintem

Értem ezeket a nehézsége…

#827202 banyaiz Előzmény: #827176

Értem ezeket a nehézségeket csak ha ezeket ő osztályvezető főorvosként elfogadja mint helyzetet azzal vállalja a felelősséget is azért ami az osztályán történik.

Személyi , tárgyi feltételek nincsenek meg és elvállal egy ilyen posztot azzal azt vállalja onnantól ő a felelős azért a munkáért amit ott elvégeznek. Onnantól arra hivatkozni levelezett valamit valakivel x éve az nagyon gyenge mutatvány egy ilyen poszton.

Lehet olyan helyzet, hogy válságmenedzselésre van szükség. Lehet az egész egészségügy válságmenedzserért kiált. :) Csak ha az illető nem az és első blikkre válságmenedzselés szükségessége látszik a számokból , körülményekből és mégis elvállalja akkor könnyen belefuthat olyan szitukba a felelőssége felmerül akár büntetőjogi is egy ilyen helyen.

Egy ilyen központ vezetője nem ügyeletben van és a napi betegeket látja el az szerintem alap elvárás lenne. Mondom ezt teljesen laikus külső emberként.

Ha ez nem így van a gyakorlatban akkor a valódi munkáját ami a poszttal járna felváltja a betegekkel való napi 1x óra munka. Ami leginkább azzal jár a valódi munkakörére nincs se idő se energia.

Ez vsz attól tud megvalósulni amikor leszerződik egy ilyen pozícióra akkor mint minimum feltételt jelzi. A létszámot úgy kell belőni, hogy a sürgősségi vezetője az nem a betegeket vizsgálja heti 40 órában + túlóra éjjel nappal. Ez szerintem a normális működéshez alap.

Találós kérdés

#827201 tozsdenyul Előzmény: #827200

azt mondtad a továbbiakat rögzíted.

"A továbbiakat a műtétnél okostelonon rögzíteném rámondanám h mi történt és folytatnám a műtétet "

Folytatod a mütétet, akkor gyógyszer nélkül nem tudod elhárítani a vészhelyzetet . A gyógyszer nélküli mütéttel te idézed elö.

A vészhelyzetet pedig magad dokumentálod.

Személyiségi jogot akkor sértesz, ha mint mondod minden további mütétet felveszel.

"onnantól minden műtétet felvennék"

Találós kérdés

#827200 Spade Előzmény: #827198

nyuszi te komolyan egy idióta fasz vagy, olyanokba szólsz bele amihez abszolút nem értesz, és össze vissza hablatyolsz.

Ha felveszed h kivitte a gyógyszert akkor tök mind1 h mit mond a felettes ott felvétel bizonyítéknak, ha kivitte a gyógyszert és te nem utána szaladsz meg megtagadod a műtétet hanem folytatod akkor nem veszélyeztettél semmit hanem elhárítod a veszélyhelyzetet. A felvételen nem kell h látszódjon a beteg ha meghal már nem személyiségi jog hanem kegyeleti jog és folytathatnám mekkora bődületes faszságokat mondasz. És látszik h csak kötözködni akarsz de még ahhoz is fasz vagy értelmeseket mondj. Komolyan mondom h ezért most év végéig ignorállak fölösleges veled eszmét cserélni mert full hülye vagy

Találós kérdés

#827198 tozsdenyul Előzmény: #827192

Ha így teszel, a vége garantált börtönbüntetés lesz neked

165. § (1) Aki foglalkozási szabály megszegésével más vagy mások életét, testi épségét vagy egészségét gondatlanságból közvetlen veszélynek teszi ki, vagy testi sértést okoz, vétség: 1 év.

b) 1-5 év: halált,


Senki nem kényszerített, miért nem mondtál nemet a mütét elött. Az összes dokumentáción, jegyzökönyvön ott van hogy mit adtál, mit nem adtál, ott a neved , aláírásod, te vezeted a mütétet.

A videóval dokumentálod az általad elöidézett vészhelyzetet.

Hogy része van benne a felettesednek? Ö tagadja, az ö szava a tied ellen. De nem ö van ott, nem ö szeg szabályt.

A btk felelösség mindig a jelen lévöé, aki a videó szerint szakmai szabályait megszegve veszélyezteti a beteg életét.

Nem elég, hogy egy teljesen rutinmütét során meghalt a beteged, általad, jó eséllyel 5 évre börtönbe mész. A videó miatt nincs is mérlegelési lehetöség. (Más esetben a szakértök tussolhatnának)

Amennyiben a többi mütétedet felveszed, felmerül a betegjogok illetve személyiségi jogok sérelme, ha a világhálóra kiteszed egy arra engedélyt nem adott, kiszolgáltatott, pucér beteg belsö szerveit, miközben haldoklik?

Ezt nehéz összeszámolni is halmazatilag.

Te amúgy örülnél ha rokonod meghalását kiteszik netre, ahogy vérben fürdik mielött utolsót lehel? És ott van a felvételen az elkövetö?

Maradjunk annyiban pöppet bonyolultabb a dolog, mint azt a sanghaji VIP váróból elképzeled...




Találós kérdés

#827192 Spade Előzmény: #827191

erre még válaszolok mer tolyan rendes vagy velem :)

és úgyis hosszabb ideig nem leszek.

Sztem ez a felettes részéről büntető jogi kategória. A továbbiakat a műtétnél okostelonon rögzíteném rámondanám h mi történt és folytatnám a műtétet legjobb tudásom szerint, onnantól minden műtétet felvennék és a világhálóra kitenném, ha baj esik nem névvel hanem h valaki felvette. Nyilván a felettes is kényszerhelyzetben van hacsak nem használta el az adagokat magánba, az ő helyében is a felvételt tenném felvenném mikor utasították. A vége az lenne h kitisztulna a dolog mert nem biztos h teljesen alul mérik lehet sok a lenyúlás akár így akár úgy kitisztulna a lánc a politikának meg cselekednie kéne mert qrva nagy lenne a felháborodás. Sztem

Találós kérdés

#827191 tozsdenyul Előzmény: #827189

kapsz tölem egy találós kérdést, ebben a nyilvánvalóan kitalált elképzelt helyzetben mit kell tennie egy megfelelö erkölcsi magasságokkal rendelkezö nem-libsi szolgálónak?


Egy frissen végzett tapasztalatlan orvos.

Egy nap, tervezett amputációt kell végezni egy betegen.

Pénz, eszköz, az nem sok van. Személyzet nem elég, technika, gyógyszer alig.

Így aztán hirtelen éles helyzetbe dobják egyedül. Ami amúgy teljesen törvénytelen. Felügyelet nélkül nem dolgozhat. De teljesen általános. Segítség nincs.

A felettes utasításba adja, hogy érzéstelenítö gyógyszerböl csak egy adag van. Ne használja a gyógyszeradagolót . Csak vészhelyzetben.

A betegnek fáj a mütét. Nem elégséges a fájdalomcsillapítás.

Vészesen emelkedik a beteg vérnyomása és szívfrekvenciája.

A betegnek már volt agyvérzése, ezért nagyon fontos hogy alacsony maradjon a vérnyomása.

A betegnek több szívinfarktusa volt, a magas szívfrekvencia jelentösen rontja magának a szívnek a vérellátását.

Pillanatokra van a beteg attól, hogy infarktust kapjon. Vagy agyvérzést. Vagy mindkettöt.

Egy rutinmütéten vagyunk. Nagyjából egészséges beteggel.

A teljesen képzeletbeli sztori föhöse, a fiatal orvos segítséget kér. De nem kap. Vészhelyzetet jelent és elkezdi adagolni a gyógyszert. A beteg vérnyomása csökken. A szív frekvenciája csökken. Izzadságcseppeket le lehet törölni.

A gyógyszernek a harmada fogyott el, a mütétnek a fele. Talán minden rendben lesz.

A felettes ekkor érkezik a hívásra. És üvölteni kezd:

..Mondtam , hogy csak vészhelyzetben adod! Miazúristent csinálsz? Mindjárt elfogy az egész!!

..Én úgy gondoltam, hogy ez vészhelyzet...

..Te csak ne gondolkodjál!!!

És ekkor leszereli a gyógyszeradagolót, és ahogy kiviharzik dühösen, kiviszi a mütöböl a gyógyszerrel együtt (mert ugye tartalékolni kell vészhelyzetre)

Ránéz a vérnyomásméröre.

110

..

130

..

170

..

190

..

217

..

234

Nincs gyógyszer.

Nincs segítség.

Nincs eszköz.

Nincs ember.

239

..

243


Várom a válaszod.

Esküt, erkölcsöt, önmegvalósítást, emberhiányt, szolgálatot, büntetöjogot, mindent elemezhetsz. Futtass szimulációt.

Milyen eredményre jutsz?

felállni vagy nem szólni…

#827190 tozsdenyul Előzmény: #827176

felállni vagy nem szólni?

http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/fordulat-a-hon...

Felállni vagy nem szólni?

http://index.hu/sport/tenisz/2018/09/04/babos_es_...

Minek van eredménye?

Átláthatóvá, nyilvánossá tenni a hibákat, vagy tussolni?

Minek van eredménye?

A kórházi fertözések nem lenne téma, ha pár száz (-nyugati mentalitásra szert tett ) magyar orvos nem teszi nyilvánossá a kérdést.

Nem a gondolkodás nélkül szolgálók hoznak változást.

Erkölcscsöszök, mások szolgálatát meghatározni elöírni akaró akárkik figyelmébe:

http://hvg.hu/itthon/20180904_Felporogtek_az_es...

Azzal, hogy Zacher felállt, és nem szolgált a lelkiismeretével szemben, individualista libsi geciként magára hagyta a maradókat, és "halálraítélte" a betegeit...

Hirtelen egy csapásra biztosította a minimumfeltételeket , és nem veszélyezteti a betegellátást hanem megmenti, és sok beteg életét is megmentette ezzel. Meg sok orvosét is.

Spade?

Nem érted most se, ugye?

re

#827189 Spade Előzmény: #827186

"Az eü egyik markere, a csecsemöhalálozás meg 3x-osa a magyarnak.."

Ez jó mentés volt nyuszi. DE NEM ! Sanghairól volt szó végig ott mennyi a csecsemőhalálozás ? Nagyon elméred Kínát az az érzésem pedig nem kéne, 20 év múlva nem a svájcin lesznek hanem a marson.

Egyébként a minimálbér (S-P) kb 120 rugó ft-ban havonta, egy orvos az állami eü-ben 500 rugót keres, a magánkorházakban 4 milliát. Egy jó hír neked az ingatlan árak a londonin vannak a belsőbb városrészekben (kb x ker és beljebb) , 100 nm 1 yard és 4 yard között van Pekingben még drágább Ezzel zártam a témát csak infot akartam nyujtani savazhatod nyugodtan tovább ov-t meg a nert

re

#827186 tozsdenyul Előzmény: #827166

"egy kínai lemond és elmegy boncnak valami templomba"

Én meg kezdtem remélni, hogy legalább a konfuciunisták tudják mi az az igazi szolgálat és magas erkölcs, és nem hagyják szarban a népüket, nem tartott sokáig a remény, már látom hogy csak próbáltál félrevezetni hogy lehessen személyeskedni egy kicsit a pénzéhes libsi hazaárulókkal, akik bedöntik a magyar eüt.

Kínának még kell minimum 20 év hogy svájcot elérje, örülök hogy láttad a sanghaji (nyugati mintájú) VIP kórházakat, ettöl még kína nem lesz svájc. A pesti Duna Center is lehet hogy megközelíti svájcot, pont ilyen kínára kivetíteni mint hogy akkor Magyarországnak is svájci egészségügye van...vicces.

Szép kapitalista fizetös eü-jük van, a legszegényebb és leggazdagabb várható életkora között 13 év a különbség (a buddhista mentality nem mindenható), ami még az USA-ban is csak 6 év.

Az eü egyik markere, a csecsemöhalálozás meg 3x-osa a magyarnak..

Kínáról elég ennyit.

Mondjuk lenne mit tanulni tölük, ha 20 év múlva mi is svájci egészségügyet szeretnénk. Fizetös eü, nyugati mintára, transzparens müködéssel.

A libsinyugat kritikájához Kína pont kerülendö...

"Higgadtan, szakmai alap…

#827176 tozsdenyul Előzmény: #827116

"Higgadtan, szakmai alapokon és megfelelő helyeken kell ezt intézni."

És akkor mi lesz?

3 éve higgadtan szakszerüen lelevelezte, hogy összeomlik az ügyeleti ellátás, össze is omlott.

"Mert szerintem ott kezdődne egy sürgősségi vezetője nem is szabadna a konkrét gyógyításban részt vegyen. "

És ez mitöl hogyan valósulna meg?

re

#827173 banyaiz Előzmény: #827164

Azt a könyvet pedig olvasd el. :) Ha érdekel Sanghaj jelene érdemes megnézni miből nő ez ki , és egyébként nagyon magas színvonalon van megírva vsz. Eleve megtörtént eset érdekessé teszi, de mint könyv is ettől függetlenül komoly írói tehetséget mutat. Szóval nem ez stílus ami manapság gyakori, hogy valami celeb kiadta az önéletrajzát általános iskolás 5 osztály fogalmazási szintjén és azt sem ő írta hanem valakinek mesélt róla aki azt hitte író. Aztán hadd művelődjön a keményen drogozó nép.

Olvass bele és meglátod, kizártnak tartom le tudnád tenni. :)

re

#827168 banyaiz Előzmény: #827166

Nem Zachert teszem felelőssé a közállapotok és az egészségügyi állapotok miatt.

Csak a témához hozzátartozik az is, hogy egy egy ilyen esetben milyen egyéni felelőssége van egy ott dolgozónak. Ez is egy részlete . A probléma komolyságát jelzi, hogy ezt objektív módon szinte lehetetlen kibogozni. Ami már egy rendszernek nagyon súlyos állapota. Mert ez is visszahat a munkamoráltól kezdve mindenre. Nekem legalábbis így tűnik külső szemlélőként, hogy ez a helyzet.

A másik része amit mondok a média celebműfaj. Egy ilyen hülye világot élünk ahol mindenféle súlyos kérdés így lesz megtárgyalva és így jut el az emberekhez. Ennél sokkal komolyabb ügyekben is mint a magyar egészségügy. Világpolitikai, világgazdasági kérdések is. Ebben még egy új szint Trump aki nemhogy Mónika showban hanem twitteren 1 mondatban műveli ezt. Ehhez képest még Zacher doki a drogos tömegtájékoztatásával egy magas színvonal. Bár ez a drogos téma is elég komplex jóléti társadalmi kérdésektől , az egészségügy állapotáig túl sok mindent tartalmaz ahhoz a Mokkában és Mónika showban kelljen kifejteni. :)

Címszavakban egy egy téma megtárgyalása, szenzáció , felületesség stb. Ez is része a problémának szerintem, és oka is részben.

Ez sem Zacher hibája szó se róla , csak lubickol benne mint hal a vízben nekem úgy tűnik. :)


re

#827166 Spade Előzmény: #827157

vigyázz mert ilyen szövegek után nyuszi téged is NER lovagnak hív majd és a nyakadba varr pár száz életet. Nagyok a rendszergondok vagy inkább óriásiak, de nézzük meg h mit csinált volna egy japán vezető zacher helyében ilyen esetek után? Valszeg harakirit követ el, egy kínai lemond és elmegy boncnak valami templomba, nagyon más válaszok ezek mint ami Mo-n történt, ezért vagyunk a béka segge alatt és plusz a szar struktúra...

re

#827164 Spade Előzmény: #827114

Talán azért emlegettem Sanghait mert voltam ott, nem ? AZ ilyen könyveket nem igazán szeretem mert nagyon elszomorítóak, és gondolom nem is nagyon különbözik egy gulág élettől vagy amikor kis munkára elvitték az oroszokhoz a zembereket csak ott legfeljebb petőfit próbálta visszaidézni. Mindenesetre ami világ ott van az gyökeresn különbözik a könyvbelitől bár diktatúra, de a malteros mao és jó spanjai (akiket mao halálla után többnyire kivégeztek) a földig rombolták az országot és az emberi gazdasági erőforrásokat az utána kövekezők meg konfuciusz szellemében újjá építettek, csak az emberi mentalitással (a malterosokat meg sorossal együtt kibaszták onnan a picsába)szó szerint érsd a semmiből, 40 év alatt a rizsföldről megépítettek a világ 3. legnagyobb városát 23 milla ember, csilli villi technikával ami még nyew yorkban sincs, évi 15% növekedést produkálva. És akkor még az egészségügyük is sváci szinten van ez szintén belefért a 40 évbe. más minták ezek mint amit a szarrágó eu-ban lát az ember, az ázsia példák számolatlanul azt mutatják h csakis ilyen (konfucisz tao stb) mentalitással tudsz nagyot fejlődni az önzö önmegvalósító leszarom felfogás meg hamarosan és szinte bizonyosan egy késes támadó áldozatává válik....

Ezek a rendszerszintű pr…

#827159 banyaiz Előzmény: #827133

Ezek a rendszerszintű problémák és a megoldásuk kicsit komolyabb téma mint azzal médiacelebeskedni a drog rossz. Megvan annak is a fontossága mint társadalom felé egy üzenet. Ezt nem vitatom, hogy nem árt erről beszélni a médiában főleg amilyen állapotok vannak.

De nekem rettentő sok volt ez a csóka ezzel a házaljuk végig a médiát ilyen magvas mondandóval a drog rossz értsék meg. :) Fene gondolta volna ha nem mondja. Nem is vettem volna észre mennyi alkoholista, és drogos van ha nem szól minden héten róla a médiában.

Tegyük ezt a maga helyére tételezzük fel a jó szándékot ami ebben motiválta nem a szereplés és a celebvilág a Majka -Curtis életérzés. :) Hanem a problémáról beszéd, tételezem fel nagy jóindulattal.

Ez mind oké de rendszerszintű problémák világa az egy teljesen más világ , azt nehéz úgy leírni egy üzenetben , hogy a drog rossz és ne csináld mert könnyen a toxikológián végzed. Amikor egy orvosi hálapénz, vagy orvosi műhibáknál összezárás, vagy rendszerben milyen torzulásokat okoz a hálapénz, forráshiány, orvoshiány stb ezek sokkal komplexebb problémák annál, hogy elmegyünk a mit tudom milyen majka -curtis showba és akkor egy mondatban summázzuk a drog rossz és halleluja . :)

Zacher vezet egy ilyen s…

#827157 banyaiz Előzmény: #827133

Zacher vezet egy ilyen súlyú osztályt x évig. Aztán felmond /kirúgják előtte botrányok és akkor felsorolja az egészségügyi rendszer minden búját bánatát . Nem túl jó időzítés vsz.

Ez azért nem túl okos dolog mert olyan üzenete van mintha ő most megsértődött volna a kollégákra , vezetésre és felsorolja Ádám Éváig az összes gondot. :)

Ez neki is leesett vszínű mert visszavonta ezt a nyilatkozatot.

Ettől függetlenül bármilyen probléma amit említ több mint vszínű valós probléma. Csak ezeknek a megbeszélésére nem a Blikk a jó felület, vagy vezetői pozícióból való leváltás után aktuális, vagy ideális mód.

Amit kiemeltek a mondandójából a magyar orvostársadalom műhibáknál összezár és ez egy rossz gyakorlat . Nagy igazságtartalma lehet, de nem túl szerencsés ilyen előzményekkel ami éppen Honvéd sürgősségin történt az ő vezetése alatt.

Mert azt nem műhibának minősíteni , hogy a sürgősségin egy rákos kórelőzménnyel , rákos kezelés alatt álló pácienst, hasi fájdalmakkal a folyóson pihentetik x órát az pontosan ennek a műhibáknál zárjunk össze témának az iskolapéldája. Vagy az az eset a hozzátartozókkal a főorvos a folyosón veszekszik várjanak a sorukra azok kérik nagy a baj nézzék meg , aztán a páciens meghal órákon belül. Orvosszakértő legyen aki ebből kihozza nem hibázott az orvos.

Ez már a rendszernek olyan állapota amikor az egyéni felelősség , vezetői felelősség mind hárítható azzal a körülmények rosszak. Ami egy önmagát gerjesztő folyamat negatív irányba ha idáig eljut egy rendszer. Mert nem tudom ilyen körülmények között mennyire rossz minőséget kell nyújtson ahhoz kirúgják, vagy következménye legyen. Mondjuk végigmegy a folyosón és minden várakozót lekaratéz akkor esetleg. :) Minden más magyarázható valamilyen külső körülménnyel. Ami nem túl jó állapot.

Ha felfokozoitt idegálla…

#827133 TrendMan Előzmény: #827116

Ha felfokozoitt idegállapotban nem ír ilyen dolgokról, akkor később már aligha fog.

Szerintem nem túl okos d…

#827116 banyaiz Előzmény: #827018

Szerintem nem túl okos dolog egy ilyen felmondás /elbocsájtás körüli felfokozott idegállapotban rendszerszintű dolgokról és azok megoldásáról a médiában nyilatkozgatni.

Mert Majka-Curtis beütése lesz a dolognak. :)

Higgadtan, szakmai alapokon és megfelelő helyeken kell ezt intézni.

De mit lehet várni ilyen Majka-Curtis világban? :) Nem követtem ezt a bulvár feldogozza a rocknroll életérzésből következő negatívumokat című szappanoperájukat teljes részletességgel és figyelemmel. De minden hírportálon vezető hírként belefutottam. Mondom már csak megnézem mit kínlódik ez a két jógyerek. Komoly hírérték és tartalom volt. :) Izaura a szegény rabszolgalány felszabadítása 2. Kardinális problémák nem véletlen volt vezető hír mindenhol.

Nem kellene szerintem egy főorvosnak vagy mi a titulusa ilyen szinteken komoly dolgokról belekapva kifejtések nélkül egy egy súlyos témába a médiában. Persze ezzel jár a celebélet értem én de ez komolytalan.

Az teljesen laikusnak is lejön ha egy sürgősségi vezetője a folyosón üvöltözik a betegek hozzátartózóival ott valami komoly gond van. Ha halvány lila gőze sincs az egészségügy belső dolgairól akkor is lejön itt valami nem kerek. Ezeket kell objektíven összerakni mik is vezetnek egy ilyen helyzethez.

Mert szerintem ott kezdődne egy sürgősségi vezetője nem is szabadna a konkrét gyógyításban részt vegyen. Maximum néhány nagyon bonyolult esetnél ahol az ő szakértelme kell. Hanem a szervezéssel kellene legyen elfoglalva az osztályán ne rákos betegek haldokoljanak rossz diagnózissal a folyóson. Itt kezdődik és egészen rendszerszintű problémákig.

De egy ilyen majka -curtis handabanda az újságokban nem fog előrelépést hozni.