Regisztráció Elfelejtett jelszó

Mélypontra zuhant a lakosság egészségügy iránti bizalma

lakosság

#803547 tozsdenyul Előzmény: #803544

orvosból kétféle van, magán és állami

Magánban a gyors és hatékony eljárás profitos (gyors turnoverrel) , az elhúzódó inkább viszi a pénzt (általánosságban)

Az államiban órabér van, nincs semmi teljesítményalapú ösztönzés

Azaz abban érdekelt, hogy minél kevesebb idöt töltsön el ténylegesen munkával

Kivétel, ha hálapénz

Akkor abban érdekelt, hogy minél lassabban gyógyuljon a beteg, minél több találkozót eredményezve, és minél több beavatkozást (szükségtelent is) kikényszerítve


lakosság

#803544 prfecó Előzmény: #803503

lakosság szakmailag korrekt és gyors eljárást vár(na) el.

Orvosnak drága és elhuzodó a eljárás a korrekt ( anyagilag így éri meg )

Államnak a legolcsóbb eljárás a legjobb. Esetleg a rászorultabbak eljárása a legdrágább ezért arra már még kevesebb jut.

Az eü. dolgozó beteg, az…

#803470 OXYLANT

Az eü. dolgozó beteg, az eü.-t író- olvasó beteg, az eü-i bankár(finanszírozó) beteg. Akkor maga a beteg?? Több évtizede azt látom,hogy a biztos választási bukás miatt nem nyúlnak a szektorhoz. Szép napot!

kettészakadt az ország

#803339 tozsdenyul Előzmény: #803338

ez mind szép, csak attól, hogy ö írt egy n+1-ik könyvet, még nem fog változni semmi. Attól sem, hogy kimondjuk, hogy az életmód nagyon fontos a prevencióban...

Veszett fejsze ez így, mind életkorilag, mind a már visszafordíthatatlan egészségkárosodást tekintve.

Ez bizony egészség/oktatáspolitika, annak a felelössége vastagon...

Az meg, kis képzavarral, olyan lesz, amilyet kinevelünk, kitermelünk magunknak.

http://www.napi.hu/magya…

#802939 tozsdenyul

http://www.napi.hu/magyar_gazdasag/durvan_lemaradt...

"A humán erőforrás hiánya tarthatatlan állapotokhoz fog vezetni, 2020-ra egymillió ember nem jut majd háziorvosi ellátáshoz, ami a statisztikák szerint kétszeresére növeli a korai halálozási számokat - hangsúlyozta Sinkó."


ez tehat, a jelenlegi "vilagszinvonalu", azaz Europaban legrosszabb (tehat Bulgarianal is rosszabb) evente (!) 40000 magyar ember halalat jelento helyzet helyett,

akar evente (!) 80000 magyar ember halalat jelenti majd a jovoben

(ezek a szamok a teljes nepessegre vetitve, a korai halalozasi adatok alapjan)


na most, a hodmezovasarhelyi egyetlen halaleset kapcsan (ami amugy nem a reformmal magaval volt kozvetlen osszefuggesben) a fidesz, az mszp-re azt mondta, hogy nepirto...

tehat viszonyitaskeppen

evente 40000 emberek, esetleg 80000 emberek halalarol beszelunk

ilyen egeszsegpolitikat visz a "magyar", "nemzethy", "kereszteny" kormanya magyarorszagnak

es termeszetesen, amig ezt begepeltem, az Orban csalad meg a meszarosja, ujabb magyar megyet tett zsebre

Egy példa

#802537 prospero Előzmény: #799604

De ha nem teljesülnek a minimumfeltételek, akkor az a helyes lépés, hogyha az adott osztályt bezárják - ahelyett, hogy engedik tovább működni, vagy nem?

Heti világszínvonal

#799946 tozsdenyul

Jó ebédhez szól a nóta:

http://hvg.hu/itthon/20170720_korhazi_koszt_foto...

Világszínvonalú béremelések:

http://hvg.hu/itthon/20170721_orszagos_mentoszol...

A mentésirányítás centralizálása a magyar valóságban (mert lehetne szuper elektronikus rendszereket bevetni manapság, de kb vizes vb meg BKK hatékonysággal menne az is...) már eddig is sok emberke halálát okozta (föleg amúgy tanyasiakét), de a magyar élet olcsó, és nem számít, ezt már elkönyveltük a nemzethyektöl. Ja, és a legtutibb, hogy mégcsak nem is kiabál, csendben önként szavazza be magát a vágóhídra.

- Helló, Röfi!

Szerintem sokan félreértették, hogy kinek szólt :)

Ez hogy van?

#799945 tozsdenyul

http://hvg.hu/itthon/20170721_Fel_evig_nem_dolgo...

Szükség van a munkájára...

Az enyémre még inkább, akkor én mondjuk embert is ölhetek már?

Szükség van a munkájára...

Melyikre? Ami során sorozatosan kirabol embereket? Ami során sorozatosan követ el súlyos testi sértést? (indokolatlan császármetszés)

Ami során tevölegesen aláássa a rendszer hatékonyságát és eröforrásait, indirekt módon veszélyeztetve emberek testi épségét, életét?

Szükség van a munkájára...

Ami során sorozatos adócsalást követ el?

Szükség van a munkájára...

Ami során megkárosítja saját kollégáit?

...Szükség van a munkájára...

Ezt a munkát viszont most fél évig nem végezheti. :))

Hát egy nagy vicc ez a komcsi nép, de így lehet csak igazán sírva vigadni.



Egy példa

#799604 tozsdenyul

http://m.hvg.hu/itthon/20170717_Az_ajkai_korhaz_ko...

Egy talán érthetö (bár nem a legmeghatározóbb) példa, hogy mit is jelent az a müszó, hogy "minimumfeltételek hiánya".

(a minimumfeltételek a biztonságos betegellátáshoz, minimálisan szükséges feltételeket jelentik)

Illetve, ez a példa, egy részhalmaz eleme az "elkerülhetö halálesetek" statisztikai kategóriában.

erre vajon mit fog mondani balog zolika?

#799261 banyaiz Előzmény: #799259

Ha rendszer szempontból nézzük olcsó az emberélet ezzel a hozzáállással. Nem érték.

Pedig szerintem az ésszerűség azt mondja legjobb minőségű gyógyítást éppen annyi pénzből ami ehhez kell. De a legjobb minőséghez.

Mert 1 emberélet mekkora kiesés a rendszernek? Termel , fogyaszt , gyerekei stb. Egy ember többet hoz mint egy CT ára anyagilag. Ha csak 1 gyerek ez miatt meghalt mert szállították már az többe "került" a rendszernek az államnak mint egy ilyen nyamvadt gép.

Mert egy ilyen állami egészségügynek az lehetne az előnye a magánnal szemben, hogy rendszerszinten gondolkodhat. Nem csak a saját kórháza , vagy magánrendelője szintjén, hanem rendszerszinten.

Rendszerszinten a legjobb minőségű ellátás a legolcsóbb az államnak szerintem, ha mindent számításba veszünk.

Ez csak az anyagi része.

Emberi tragédiákról nem is beszélve valakinek meghal egy hozzátartozója nyilván nem forintosítható a fájdalom, és a veszteség.

erre vajon mit fog mondani balog zolika?

#799259 tozsdenyul Előzmény: #799257

hát, ha csak heti 10 szállítással számolok, lehet 3-5 év alatt csak ezt a egy tételt nézve is behozza az árát.

Emlékszem, új magyar mütéti eljárás iránt érdeklödött egy közepesen jelentéktelen amerikai prof (személyesen, amerikai módra farmer+ing)

Felsorakozott talpig puccban az összes nagytekintélyü sebész Dr.Prof.Med.Habil.Debil Nagytekintély.

Elsö kérdés:

-Nattyon szép eljárás, de mégis how much the cost?

Síri csönd. Ideges téblábolás.

-Okayy, okayy. Na de, amit kiváltott régi eljárást, ott how much the cost?

Jajj, Marika, kerítsen valakit, aki tudja! Majd síri csönd.

-WTF?

És többet nem látták az amcsit :)


erre vajon mit fog mondani balog zolika?

#799258 banyaiz Előzmény: #799257

Arról nem is beszélve , hogy a gyógyítási hatásfok szempontjából a beteg állapota a kulcskérdés amit nem említettem. Azt, hogyan forintosítsam a képletben?

Szóval őrület, ha 200-300 milla egy ilyen gép az elmúlt sok évben hány gépet lehetett volna venni ennek a szállítási procedúrának költségéből . Kiszámolta ezt valaki a minisztériumban, vagy a kórház vezetésében? Ha nem akkor miért nem , csak dísznek van ott?

+ ugye a lényeg, hogy ezen felül még hány ember élhetne ha ez hatékonyabb, és annak mennyi az "értéke" ebben a képletben.

Szóval tipikus nincs gazdája és akkor ilyen pazarlás , ésszerűtlen dolgok.

erre vajon mit fog mondani balog zolika?

#799256 banyaiz Előzmény: #799212

A rendszer hatékonyságára törekedni, erőforrásokat úgy használni legjobban hasznosuljon, az nem baj , sőt elvárás.

Baj ott van ez a szállítás az egységnyi forrásra jutó gyógyítási hatásfok szempontjából rossz megoldás szemmel láthatóan.

Mert megspórolták egy CT árát cserébe hetente sok alkalommal egy komplett orvosi csapatnak , és mentőnek mindenféle műszerrel a beteggel át kell mennie egy másik kórházba.

Ennek a szállítósdinak az összes költségét a benzintől az orvosi csapat kiesett munkaidejéig, a műszerek logisztikájáig összeszámoljuk hogyan viszonyulna vajon egy ct árához?

Nem tudom mennyi egy ilyen gép ára , de kalkulálhatjuk abból mennyiért végeznek el magánrendelésben egy ilyen vizsgálatot 20-30 k - 50k ? Ebből megtérül a számukra a gép a számításaik szerint mert különben piaci viszonyok között nem vállalkoznának erre.

Akkor mennyibe kerül 1 beteget átszállítani alsó hangon szerintem legalább 200.000 Ft kiesés egy ilyen kör de akkor lehet, hogy keveset mondtam.

Ezt hívják úgy, hogy pazarlás. Egyszerre nyomor és egyszerre pazarlás , és nem ésszerű a dolog . Szóval mondhatnám úgy is tökéletes példája egy állami hatékonyságnak ahol nem a piaci alapokon van a dolog. Az a csoda valósul meg, hogy egyszerre pocsék a minőség és mellette drága. + nem beszélve arról, hogy mindezt még egy bohóc akit miniszternek hívnak el is magyarázza a munkaidejében, közpénzből fizetett munkaidejében , hogy miért jó ez nekünk. :) Hatékony dolgok ezek.