Regisztráció Elfelejtett jelszó

Zoom a Konzumra

Elemzések

#799381 banyaiz Előzmény: #799364

Mennyivel más lenne ha bevásárolja magát a Konzumba ennek bejelentésével egy időben a kereskedés felfüggesztve. Rendezi a család ügyeit az Mkb banktól , a fél országig. Ehhez tőkeemelés részvényszám emelés és utána visszaengedve a tőzsdére.

Tisztább és elegánsabb megoldás lett volna, mint ez beszáll a Konzumba nagy lelkendezés. A tulajdonképpeni tőzsdei cég körül van egy pókháló mindenféle vagyonkezelt cuccokból . A piac beárazza a céget 60 mrd-ra.

Ezzel a megoldással amit választott borítékolható az eszement ingadozás az árfolyamban . Lásd akár csak ezt a hetet.

Szerintem ezzel a családi háttérrel a családi hátteret nem csak rokonira értve. Inkább olasz módon értve ha érted mire gondolok. :) , nem egy túl ésszerű megoldás így indulni a tőzsdén.

Mert így nekem úgy tűnik , a vonal meghúzása és utána tiszta lap a tőzsdén helyett, inkább egy még zűrzavarosabb történet alakult ki. Ráadásul a tőzsde nyilvánossága előtt. Ennek mi az értelme ilyen háttérrel? Belekeverni mindebbe egy mkb bankot is ilyen ügymenetbe.

Elemzések

#799372 Koffein Előzmény: #799354

Azt nem értem, hogy miként illik bele egy konzum vagy optimus az átgondolt, funda alapú portfóliódba? :))

Elemzések

#799366 Krumenaker Előzmény: #799364

Volt már ilyen "bevásárlom magam a tőzsdére" megoldásra korábban is példa. Pl. úgy került a tőzsdére az Econet is (mai nevén Est média), hogy megvette a Virginia Nyrt-t.

Elemzések

#799364 Krumenaker Előzmény: #799299

Igen, de egy tőzsdei bevezetés általában több éves folyamat... Bíznak, nagyon bíznak a fiúk benne, hogy megnyerik a következő évi választásokat is, de mi van, ha mégsem...? Kellett valami rapid megoldás, ami még ebben a ciklusban beüzemeltethető.

Elemzések

#799354 rbbj11 Előzmény: #799287

alighogy beirtam opimus vs konzum felvetésem, märis opimust felkaptäk, konzumot dobták :D

Elemzések

#799299 banyaiz Előzmény: #799294

Kezdhette volna teljesen tiszta viszonyokkal és akkor volt a múlt amiben ilyen olyan módon hozzájutott vagyonelemekhez eredeti tőkefelhalmozás időszakát élte. :)

Ez egy vonallal lezárva, boruljon a feledés homályába, és a tőzsdén megkezdve egy új lap. Ahol az első perctől minden támadhatatlan minden szempontból korrekt stb.

Szerintem ez lett volna célszerű ezzel a háttérrel. De hát nem először vannak ilyen "naív" gondolataim az unortodox stílus kapcsán. :)

Elemzések

#799297 banyaiz Előzmény: #799294

Ha így járnak el nincs ez a pókháló se a cég körül, tiszta tulajdoni viszonyok, korrekten behozva egy tőzsdei cégbe.

Így ezzel a megoldással a Felügyeletnek ha működik 10 évre adtak munkát. Milyen bennfentes kereskedések esetleg, árfolyam manipulációk esetleg, érdekes megfogalmazású közlemények, piaci folyamatokra menedzsment reakció hiánya stb Ezek az elméleti lehetőségek, gyanúk mind kikerülhetők lettek volna .

Akkor mint tőzsdefejlesztés. :) Na szóval annyira nem tudok lelkesedni a dologért mint a Random főnöke írta milyen "reklám" ez a tőzsdének. Reklám reklám csak kissé furcsa hozzáállás is keveredik a dologba. Legalábbis az én ízlésem szerint furcsa hozzáállás. Ami ha a jövőben nagy célok vannak azt ezzel a kezdéssel indítani nem így fognék hozzá.

Elemzések

#799295 banyaiz Előzmény: #799294

Ez több mint valószínű, hogy a tulajdonosi szálak háttérben összeérnek mert különben miért éppen a Konzum Vagyonkezelőre bízná rá? Vagyonkezelést, és ezzel a szavazati jogot. Nagy bizalmi kérdés, hogy egy mkb bank majd 50% szavazati jog felett rendelkezik mint vagyonkezelő. Egy magántőkealapban elbújtatva, és éppen véletlenül a Konzum Vagyonkezelőt bízzák meg . :)

Az a megoldás is érdekes, hogy a Konzum Nyrt 45% is magántőkealapban, amit a Konzum Vagyonkezelő kezel. Még a Konzum 45% is ilyen módon rejtve mint tulajdonos. Nem az van, hogy megjelenik Mészárosé pl nevesítve a Konzumnak ez a résztulajdona, hanem egy magántőkealapban . De a szavazati jog a konzum vagyonk-nél.

Hogyan is fogalmazzak. Ha már tőzsdefejlesztés és értékteremtés egyebek, akkor vsz egy korrekt, prudens stb megoldás lett volna, ha a Konzumot feltőkésítik megveszik ezeket a vagyonelemeket.

Amíg ez lezajlik a részvény kereskedése felfüggesztve, és utána visszaengedik a tőzsdére.

Ez lett volna egy olyan eljárás ami egy korrekt megoldás vsz. Akkor nincs a piacon ez az egyik nap 60 mrd-ot ér a cég a másik nap 30-at de 2 hete még 10-et és közben a menedzsment hallgat stb.

De hát ez már történelem, érdekes hozzáállás. Olyan unortodox.

Elemzések

#799294 Krumenaker Előzmény: #799290

Igen, valószínűleg azért van ez az egész bűvészkedés (én kezellek téged, te meg a nagymamán keresztül engem), mert nem akartak se részvénykibocsátással (tőkebevonás), apportálással vagy hitelfelvétellel bíbelődni - ezek valamelyike kellett volna ahhoz, hogy szabályosan megvehessen bármit is a Konzum, és "tulajdonossá" válhasson. De egyébként szerintem elég valószínű, hogy a különböző cégekben és alapkezelőkben kb. ugyanazok az emberek ülnek, és a vagyonelemek, mint forrás, rendelkezésre állnak. Csak a zsebeken lévő címkék különbözőek.

Elemzések

#799290 banyaiz Előzmény: #799277

Mkb 4% -át se vették meg ezek szerint, csak vagyonkezelik szintén egy magántőkealap tulajdonát. Nagyszerű, hát akkor várhatom a félévesben, hogy majd megnézem milyen forrásból sikerült megvenni a cégnek. :) Mert azon fennakadtam, hogy ezt a mrd-os értéket jelentő 4%-ot és a cég tavalyi számait megnézve miből sikerült ezt a forrást előteremteni. Valahol azt olvastam tulajdonukba került. Baromira keveredett a sajtóban a tulajdon és a vagyonkezelés kérdése . Nem láttam, hogy a cég ezt félreértésre okot adó médiaszöveget olyan nagyon sietett volna eloszlatni . Sőt. Mintha a közleményeikben is virágnyelven fogalmaztak volna ezzel kapcsolatban. Jogilag biztos helyesen fogalmaztak, de úgy érzem lehetett volna konkrétabban is megfogalmazni azokat a közleményeket.

Szép kis pókhálót raktak össze a két tőzsdei cég köré.

Ha más nem majd az azért kiderül a félévesből mekkora vagyonkezelési díj mellett kezelik ezeket a tőkealapokat. Az valami érdemi összeg e.

Elemzések

#799280 matgab Előzmény: #799277

Azért mikor már a háziasszonyok is konzumot akarnak venni, akkor lehet sejteni, hogy azt már alaposan túlhúzták...

Elemzések

#799277 Krumenaker Előzmény: #799160

Itt lehet olvasni Lovas-Romváry András cikkét (napi.hu) a Konzumról:

http://www.napi.hu/tozsdek-piacok/ezert_veszik_a_k...

És az Opimusról:

http://www.napi.hu/tozsdek-piacok/mennyit_er_mesza...

Lovas-Romváry nem barátja a Fidesznek, de becsületére legyen mondva, hogy alaposan utána bogarászott a két cégnek (a két cégben lévő leánycégeknek), és maga is bevallja, hogy az adatok, amikkel dolgozik, a múltra vonatkoznak, és se a jelen állapotra, még kevésbé a jövőre nem lehet következtetni belőlük.

Szerintem a befektetők zöme, aki eddig vett a részvényekből, tisztában van vele, hogy nem a társaságok eddigi teljesítményét "értékeli" a vételeivel - ezek részben alvócégek, vagy enyhén nyereséges illetve veszteséges társaságok (a leányok is) - hanem azt, hogy itt összeállnak egy keretrendszerré, és Mészáros kezébe, illetve az általa képviselt érdekcsoport kezébe kerülnek, amely csoport ezt a keretet arra fogja használni, hogy állami pénzekre pályázzon vele.

Erről szól a spekuláció,és azt kell eldönteni, hogy a keretrendszer tényleg arra lesz-e használva, hogy

- közbeszerzéseken pályáznak vele (és vajon nyernek-e - bár ha pályáznak, onnantól kezdve ez majdnem felesleges kérdés);

- mennyi fog lecsapódni ténylegesen a társaságoknál, per részvény, mint nyereség;

- nem, a szokásos hülyítés megy, elkezdenek valamit felépíteni, de aztán gyorsan kiugranak belőle (a részvényeket jó drágán a kisbüfikre nyomkodva előtte).

Az utolsó opciót sok rossz hazai tapasztalat is valószínűsítené (Genesis, Humet, RFV stb. kipukkanása), nem véletlen tehát a mostani pánik.

Itt van még egy érdekes cikk, Virág Ferenc, a Random Capital tulaja írta:

https://forbes.hu/penz/meszaroseknak-biztos-nagyon...

Nagyjából egyetértek vele (bár ez a cikk is kicsit tendenciózus szerintem, inkább felfelé várja a részvényeket - valószínűleg ők már vásárolgattak.) Egyébként pont a Random hozott ki korábban egy cikkecskét, mely szerint a Konzumnál az 1350-1400 forintos árfolyam fundásan indokolt lehet (Semmi se véletlen...)

Illetve hát a 0 az bizto…

#799207 banyaiz Előzmény: #799160

Illetve hát a 0 az biztos nem mert azért az meredek lenne, hogy a családtagjait is bevitte az igazgatóságba , nemzethez ilyen szorosan kötődő figura is megjelenjen mindez egy totális tőzsdei mutyi kedvéért az nem túl valószínű . Azért valami részvényesi értéknövelő elképzelések ebből kellene következzenek. Vagy a napilapokat bevitte opimusba azért fontos vagyonelemek propaganda szempontból még egy ideig.

Szóval az biztos, hogy a cégek annál többet érnek mint korábban. Ez 100% vsz. Az , hogy ténylegesen mennyit, és a jövőben mennyit az már nagyon széles skálán elképzelhető ezek között a viszonyok között. Kijönnek a féléves beszámolók akkor azért valami értéket a jelenlegi állapotukra össze lehet majd dobni.

Ami még érdekes, hogy ilyen extrém tőzsdei árfolyammozgásnál ha ezt csak felfokozott piaci hangulat okozta és a kisbüfik közkezet adták vették akkor a cégnek egy öngyilkosság a menedzsment nem hűti a várakozásokat, mert akkor a vége egy összeomlás . Tehát ebből vagy az következne logikailag, hogy megalapozottnak gondolják a piaci folyamatokat, vagy az, hogy benne vannak az árfolyam mozgatásában a piacon strómanokkal. Szerintem ebből a hallgatásból ez a két dolog lenne logikus mint lehetőség. De nem tudom érdemes e ilyen logikai alapokra helyezni a dolgot. :)

Ha abból indulok ki a m…

#799202 banyaiz Előzmény: #799160

Ha abból indulok ki a menedzsment egy ilyen árfolyam emelkedést /mozgást piaci őrületet nem kommentál mennyire tartja reálisnak a piaci folyamatokat és miért. Akkor a véleményem lesújtó.

Viszont ha abból indulok ki, hogy a világ eljutott egy Tocsik ügy körüli botrányoktól napjainkig ahol egy állami megrendelésekből összevásárolt ilyen olyan cuccokat még a tőzsdén is ilyen módon futtatnak. :) Hát akkor azt kell mondjam fogalmam sincs mit feltételezzek értékként a cégekben a jelenben, jövőben. :)

Mert 90-es évek egy privatizációs tanácsadót széttép a közvélemény mert extra tanácsadói díjakat kapott. 2017 a nemzet pénztárosa megjelenik egy cégben résztulajdonosként és a cég vagyonkezeli az mkb -t tartalmazó magántőkealapot ennek örömére több száz -kétszázszorosára megy az árfolyam. Még az mnb vizsgálat hírét sem hallom, vagy annak , hogy felszólítsa valamilyen kommunikációra a részvényárfolyam realitásával kapcsolatban.

Szóval mit mondjak ilyen változó világban mi a várható értéke ennek a cégnek? Akármi , és bármennyi és 0 között bárhol nagyjából.

Kettő közül melyikben lehet több vagyon passz. Opimusról még annyit sem tudok mint a Konzum jelenlegi állapotáról. Összevásárolt napilapokat oda bevitték ha jól tudom . ennyit tudok kb arról a cégről. :) Ami fogalmam nincs mit érhet, és még mi egyebet vittek esetleg be azt sem tudom.

Szóval passz.


fundásan mindkettő, mert…

#799194 matgab Előzmény: #799160

fundásan mindkettő, mert egyikről sem tudjuk, hogy mi van benne.

Persze, ha a Konzumot nézzük, ami 20-ról 2000-3000-ig emelkedett a semmire vagy az OPIMUS-t ami 10-ről 200-ra, akkor a kisebb őrültség az OPIMUS, de jelenleg mindkettő őrültség kategóriába tartozik.